Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить

Сб апр 11, 2009 18:36:40

а феррит какой? (что то импортное? епкос?)

Сб апр 11, 2009 20:36:30

S=3,14*(R*R)
Боюсь, что не вытянет 200Вт, витков немного я бы перемотал :))
Намотка Эмаль проводом7
Я так понимаю это схема БП для автомобильного УМЗЧ, все таки намотку лучше сделать поаккуратнее, лишние петли и неплотности источник импульсных помех.

Сб апр 11, 2009 21:11:32

Преобразование в этой схеме идёт при 125 кГц.
При такой частоте, для уменьшения потерь, диаметр проводов собираемых в жгут должен быть не более 0, 41 мм.
При такой частоте, данном сердечнике количество витков на вольт ~4.
12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции
Sсеч=(45-28 ) /2*16=13.6 см^2
P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника. :)))

Сб апр 11, 2009 21:30:45

Antol.St писал(а):Преобразование в этой схеме идёт при 125 кГц.
При такой частоте, для уменьшения потерь, диаметр проводов собираемых в жгут должен быть не более 0, 41 мм.
При такой частоте, данном сердечнике количество витков на вольт ~4.
12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции
Sсеч=(45-28 ) /2*16=13.6 см^2
P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника. :)))

Я думаю, что проявление скин эфекта здесь минимально, и 0,5 вполне допустимы... :))
Минимум для сердешника, но с тем сечением скоко намотано Ватт 60... :))
Чуток подзасорю, ну так аналогичная схемка http://cxem.net/pitanie/5-78.php
http://www.bluesmobil.com/shikhman/brand/lan1200.htm

Вс апр 12, 2009 07:41:43

sema писал(а):а феррит какой? (что то импортное? епкос?)

Феррит наш обычный M2000HM, просто обмотан синей изолентой. Буду перематывать.
Намотка Эмаль проводом7

Да мотаю изолированным проводом естественно.
P=13.6^2=185 W - это железный минимум для этого сердечника

Уточните пожалуйста, что такое железный минимум?

Вс апр 12, 2009 08:01:28

изолентой однозначно не надо!!! при нагреве превращается в....... и воняет

Вс апр 12, 2009 08:11:19

sema писал(а):изолентой однозначно не надо!!! при нагреве превращается в....... и воняет

Хорошо, заменю на ФУМ. Он уж точно не будет :))) Читал вообще что при правильной намотке трансформатор греться не должен, а если и будет, то незначительно.

Вс апр 12, 2009 09:13:01

Simonius писал(а):Уточните пожалуйста, что такое железный минимум?


"Железный минимум" - это то, что стопудово выдаст трансформатор не напрягаясь. :)))

Вс апр 12, 2009 09:53:14

Simonius писал(а):при правильной намотке трансформатор греться не должен, а если и будет, то незначительно.


угу, если его габариты раза взяты с запасом раза в два по мощности, а если в притык (да еще на предельной частоте) то очень даже греется

Вс апр 12, 2009 14:25:19

12/4=3 витка*2 секции
40/4=10 витков*2 секции


Что за числа в начале расчета? И как понимать количество секций?

Вс апр 12, 2009 16:22:21

12 - двенадцать вольт
40 - сорок вольт
Simonius писал(а):И как понимать количество секций?

короче мотай 3 витка+ 3 витка
и 12 витков + 12 витков

Вс апр 12, 2009 17:23:55

Большое спасибо всем вам за дельные советы! Буду пробовать:)

Чт апр 23, 2009 22:02:44

saschai писал(а):Я думаю, что проявление скин эфекта здесь минимально, и 0,5 вполне допустимы... :))
Дроссель на частоте 45 кГц грелся как печка. Пришлось провод делать из четырех (0,3), здесь и токи Фуко, и скин эффект. Буржуи - делают обмотку из 1000 проводов, думаю на такой частоте 125кГц - провод будет еще тоньше. Феррит хороший нужен. Опять же у буржуев видел: кольцо здоровое витков мало, все в один слой. Я бы сложил несколько колец вместе и снизил частоту преобразования до 50 кГц. Индукцию с запасом, те немного больше витков. Намотка как можно плотнее, тоньше изоляция. При неплотной намотке будут опасные выбросы при закрывании ключей.

Чт апр 23, 2009 23:04:26

Поищи провод, вот старость, забыл как назвается, вообщем куча изолированных тонких проводков, Во ВСПОМНИЛ! :)) ЛИЦ
от части решение проблемы :))
Кстати греться может от насыщения феррита, если есть с чем поэкскриментировать, ну типа кольцо на выброс, попробуй сделать с введенным зазором, ну так совет может и вредный, ну а вдруг :))

Пт апр 24, 2009 10:04:56

saschai писал(а):Поищи провод, вот старость, забыл как назвается, вообщем куча изолированных тонких проводков, Во ВСПОМНИЛ! :)) ЛИЦ
от части решение проблемы :))
Кстати греться может от насыщения феррита, если есть с чем поэкскриментировать, ну типа кольцо на выброс, попробуй сделать с введенным зазором, ну так совет может и вредный, ну а вдруг :))

Побойтесь кота, насыщение в двухтактной схеме это смерть :cry: . Как я говорил кольцо(сердечник) лучше брать с запасом, если габариты позволяют, меньше витков, меньше слоев, выше КПД, меньше выбросы. Про зазор у двух-тактников слышу впервые. Провод не сложно сделать самому, сложить несколько проводов вместе и свить их дрелью. Лучше конечно не свивать, но так мотать легче. Боюсь только на частоте
125 кГц - проводники будут достаточно тонкими и их будет довольно много. Есть книжка в нэте: Семенов Б.Ю. "Силовая электроника: от простого к сложному" - почитайте там все доступно описано.

Пт апр 24, 2009 10:31:27

Кстати можно попробывать плоским жгутом...

Пт апр 24, 2009 10:59:38

Привожу график зависимости толщины провода от частоты
преобразования:
_____
Изображение
Вложения
p0007.jpg
(15.02 KiB) Скачиваний: 1204

Пт апр 24, 2009 13:29:09

Есть сведения в книге что приводил раньше, дроссель в оригинале намотан проводом 0,04мм аж 1300 жил. Но для реалий было предложено провод 0,25мм 30 жил. Частоту не знаю, но эти данные красноречиво говорят: меньше диаметр - лучше. В таблице наверно предложены максимально возможные диаметры проводов. Кстати дроссель проводом 0,6мм на частоте 45 кГц сильно грелся, перемотал 4 по 0,3мм что по сечению идентично нагрев исчез, так что думайте что будет на 125кГц.

Пт апр 24, 2009 17:51:47

shev1975 писал(а):Дроссель на частоте 45 кГц грелся как печка. Пришлось провод делать из четырех (0,3), здесь и токи Фуко, и скин эффект. Буржуи - делают обмотку из 1000 проводов, думаю на такой частоте 125кГц - провод будет еще тоньше. Феррит хороший нужен. Опять же у буржуев видел: кольцо здоровое витков мало, все в один слой. Я бы сложил несколько колец вместе и снизил частоту преобразования до 50 кГц. Индукцию с запасом, те немного больше витков. Намотка как можно плотнее, тоньше изоляция. При неплотной намотке будут опасные выбросы при закрывании ключей.


все гораздо проще, буржуи дроссели не на ферритовых кольцах, а на кольцах из распыленного железа (в которых ЕСТЬ !!! распределенный конструктивный ЗАЗОР!!!), на ферритовых кольцах дроссели делать НЕЛЬЗЯ!!! (на переменный (симметричный) ток можно, на постоянный или пульсирующий однополярный НЕЛЬЗЯ!!!)

PS стоп, разговор идет про дроссель или про трансформатор? :P

Пт апр 24, 2009 19:03:15

sema писал(а):PS стоп, разговор идет про дроссель или про трансформатор? :P
Про трансформатор, дроссель пример токов фуко и скин эффекта. Дроссель на переменке был и с зазором, а трансформатор на кольце в автомобильном усилке, кольцо здаровое, намотано все в один ряд.
Ответить