Входной узел частотомера

[АлександрЛ]

ДмитрийМ писал(а):

При кварце на 20МГц част. показывал 19.996, а при 25МГц 24.998. Допустимая ли это погрешность для дешевеньких приборов? Или уменьшение частоты вызвано реактивностями схемы?.

А вы на 146% уверены в том, что ваш кварц в 20 или 25 мегагерц выдаёт именно 20 или 25 мегагерц?
Нужно было сверять показания частотомера не с частотой, написанной на кварце, а с показаниями эталонного частотомера (желательно- поверенного)..

[aen]

ДмитрийМ писал(а):

При кварце на 20МГц част. показывал 19.996, а при 25МГц 24.998. Допустимая ли это погрешность для дешевеньких приборов?

Это не только погрешность. Если и есть погрешность, то определять её нужно не кварцевым генератором спаянным по какой либо схеме, а с помощью эталонного генератора.
В твоем случае это еще и то, что на кварце написана частота его последовательного резонанса, а генератор на кварце будет работать на частоте ВБЛИЗИ последовательного или параллельного резонанса в зависимости от схемы.
Здесь читай.
viewtopic.php?p=2204499#p2204499
Или здесь.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/07/
Также частота на которой работает кварцевый генератор зависит и от ВНЕШНИХ элементов.
Здесь читай.
viewtopic.php?p=2588064#p2588064
Или здесь.
http://radiokot.ru/start/analog/practice/08/
Разница будет доли процента, но она будет.

Например поставь в своей схеме С2 и С3 по 27 пф и увидишь, что частота немного увеличится.
Или включи последовательно с кварцем конденсатор 5,1 пф и частота опять немного увеличится.
Потом попробуй последовательно с кварцем включить дроссель например 3 микрогенри и увидишь, что частота немного уменьшится.

В общем по ссылкам, что я давал, все про это написано.
Или читай всю эту тему начиная со второго поста.
viewtopic.php?p=2204499#p2204499

[ДмитрийМ]

Спасибо aen. Я это все читал, но видимо запамятовал. Я вот сейчас думаю, раз показания близки к истинным, то значит можно мерить им напрямую или все же лучше сделать, как сказали типовый каскад на полевиках? Но, например последняя схема, которую здесь выкладывали наверное сложнее чем само то, что я измерять буду) Если бы что-нибудь очень простое, не сильно универсальное, но на частоты 100 +-10 МГц. Из одного транзистора входной узел частотомера и еще неск. элементов, такого не бывает?

[сэм53]

Я для этих целей держу поверенный опорный генератор геоцинд на 5000 кГц

[salyamkamrad]

Я держу поверенный Ч3-34А

А так, есть несколько доступных способов проверить правильность работы самодельного частотомера. Пока еще работает аналоговое телевидение можно свериться с частотой строчной развертки (лучше центральных каналов). Или по сигналам GPS, но я сам так не пробовал. Еще можно у китайцев рубидиевый эталон приобрести, но зная отношение китайцев к делу возникают подозрения по поводу истинности направления ветра на Марсе.

[CrazyBeaver]

Доброго дня. Вопрос не совсем по теме.
Имеется китайский частотомер на PIC16F628. Добавил к нему входной узел по известной схеме:
http://img.radiokot.ru/files/90511/medi ... d78s7s.gif
Пытаюсь измерять частоту генератора - показывает какую-то ерунду. В частности для генератора с кварцем на 256 кГц (который с лёгкостью обнаруживается приёмником в диапазоне ДВ) выдаёт следующее:

(точка не мигает).
Дальше ещё интереснее. Заменяю кварц LC-контуром с КПЕ. Вращаю ротор КПЕ - прибор показывает плавное изменение частоты, но совсем не в ту сторону! Т.е. увеличиваю ёмкость - по идее частота должна падать, но цифры на табло наоборот увеличиваются. Сигнал на 3 ногу микросхемы подавал как напрямую, так и через конденсатор - разницы никакой. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

[АлександрЛ]

Пытаюсь измерять частоту генератора - показывает какую-то ерунду. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Просто у вас транзисторы входного каскада работают не в "оптимальном режиме".. Берёте осциллограф и подбираете режимы транзисторов, в частности- резистором R3

[CrazyBeaver]

Был бы осциллограф, не было бы нужды в китайском частотомере...

Добавлено after 2 minutes 59 seconds:
И да, забыл уточнить: вся схема (генератор, частотомер и входной узел) питается от одного источника - кроны. Это может как-то повлиять на точность изменений?

[АлександрЛ]

Я делал "входной узел" вот по такой схеме:
- на компараторе, правда, R1 и R2 стоят по 100 кОм.
Правда, при амплитуде входного сигнала больше 2,5 вольта этот "входной узел" немножко "балдит", при измерении сигнала, амплитудой больше 2,5 вольта надо входной делитель (или входной резистор) ставить.
И ещё, говорят, что эта схема на высоких частотах плохо работает.
Сама схема взята вот отсюда:
http://ua3gdw.ru/index.php/constructions/fc250
http://www.5v.ru/pdf/fc250m.pdf (3-я страница), только компаратор я поставил тот, который у меня был, ну, и резисторы поставил в 10 раз больше.

[CrazyBeaver]

АлександрЛ писал(а):

Просто у вас транзисторы входного каскада работают не в "оптимальном режиме".. Берёте осциллограф и подбираете режимы транзисторов, в частности- резистором R3

Под оптимальным режимом имеется в виду половина напряжения питания на коллекторе VT2?

[salyamkamrad]

Это не оптимальный для формирователя режим - активный. В формирователя импульсов транзистор должен работать с насыщением или с отсечкой.

CrazyBeaver писал(а):

И да, забыл уточнить: вся схема (генератор, частотомер и входной узел) питается от одного источника - кроны

Т.е. эта штуковина на фото, пышущая в объектив светодиодными индикаторами тоже питается от кроны? Фигасе! Ее минут на 5 хотя бы хватает?

[CrazyBeaver]

Хватает и больше, чем на 5 минут. Чтобы быть точным, не от батарейки, а от 9В аккумулятора.
Впрочем, при подключении БП на 12 вольт ведёт себя точно так же.

[zöner]

вот еще известная схемка: https://elektrotanya.com/files/forum/20 ... 04a036.pdf

[сэм53]

добавить бы еще каскад на входе, с общим истоком, чтобы усиление было хотя бы в 2 раза .

[RU3DDM]

Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Конечно. Это не только частотомер,но и цифровая шкала,т.е. может быть забита частота - или + ПЧ или произвольная. Вот инструкция: https://www.dropbox.com/s/itazxn00oe5ux ... 0.pdf?dl=0 Войдите в режим программирования и сбросьте режим ЧШ,т.е. установите смещение измеряемой частоты в "Zero". В инструкции написано,как это сделать.

[CrazyBeaver]

RU3DDM

Вчера вечером додумался-таки до этого сам. Сбросил предустановленные настройки, и всё заработало. Частоту показывает чётко.

[Professor_X-16]

В ж-ле "радиолюбитель" 1996/8 есть интересный вариант, пока еще не испытывал правда.

[salyamkamrad]

Да, формирователь Шестакова по-видимому хороший формирователь. Но громоздкий. Есть у меня серьезные подозрения, что все располагающееся правее VT1, VT2 можно безболезненно заменить на одну микросхему К500ЛП116. Которую автор почему-то объявил непригодной для использовании в у-ф. Захотелось ему рисануться - смотрите как я умею на рассыпухе

Вот я чего не понимаю... Почему конструкторы разработчики схем вроде Шестакова (и многие другие) не подают обратное смещение на защитные диоды? Что за прикол такой, мучить контролируемый сигнал емкостью диодов без смещения? В промышленных частотомерах защитные диоды обычно запирают прикладывая к ним обратное напряжение, чтобы уменьшить емкость переходов.

[Cahes]

Не знаю - как называется, прошу понять и направить, прибор - очищающий сигнал до логических нуля и единицы, сохраняющий основную частоту. Есть сигнал с постоянной основной частотой ситуативной формы сигнала и мусором, надо из него сделать нечто удобоваримое логикй. Первое - что приходит на ум - резонанс. Но диапазон частот велик - 30-100кГц. К тому-же нужна чувствительность хорошая - сигнал будет слабый, после нескольких вольт и резистора в мегаом. Прошу посоветовать варианты. Громоздких систем прошу не советовать. В принципе, как вариант - и резонансный трансформатор с подстроечным конденсатором, и полевиком после него - тоже вариант. Думается нечто типа полевой транзистор в триггере.



Сюда перенес.
aen

[musor]

чегото я непонял че менято приплели?
в сигнале допустимы ШУМЫ ПОМЕХИ МЕНЯ ТАМ НЕТ
требую извинений!!!!

Добавлено after 34 seconds:
и правки заголофков