Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Пн июл 24, 2023 01:44:16

А вот и контроль батареи подъехал.
Изображение
Принцип очень простой: делить напряжение питания резисторным делителем и сравнивать со стабилизированным напряжением на линии TEST чипа (пин 37). На этой линии при достаточном напряжении питания висит минус 5 В относительно пина 1 (+ батареи). Напряжение с делителя падает при разряде батареи пропорционально напряжению батареи и в конце концов станет меньше этих самых 5 вольт (тоже со знаком минус), т. е. потенциал средней точки делителя станет выше потенциала пина TEST. Когда разность напряжений достигнет порога открывания мосфета (для SI2300 это порядка 0.6 В), он откроется и подтянет сегмент "батарея" на дисплее к линии TEST, соответственно сегмент отобразится. Резисторы делителя нужно подобрать так, чтобы мосфет полностью открылся при напряжении батареи 7.0 В. Я в итоге остановился на номиналах 560 кОм внизу и 1.2 МОм вверху, эти номиналы зависят от фактического напряжения на пине TEST (оно у разных экземпляров чипа немного разное) и от порога открывания мосфета.

Кстати, эта схема подсмотрена со старого M830BUZ, где она не распаяна (а сигнал выведен с чипа), но вся разводка на плате есть.

Добавлено after 1 hour 53 minutes 25 seconds:
Не исключено, что в оригинале транзистор предполагался биполярным, а не полевым. Но мне с полевым удобнее - можно использовать резисторы мегаомного масштаба и не думать об энергопотреблении.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Пн июл 24, 2023 02:57:11

Попалось описание интересного советского мультиметра на 572ПВ5
http://museumrza.ru/ETL/radioizmeriteln ... elya-mr-12
http://museumrza.ru/up/ETL/jpg/pic_4_MR_12_big.jpg

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Пн июл 24, 2023 10:10:47

Видел, реально интересный. Что-то среднее между Электроникой ММЦ-01 и ДТ-838.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Пн июл 24, 2023 22:18:55

На днях в фикс-прайсе видел мулиметры из серии DT830 по цене 249 руб, то есть считай по цене хорошей алкалиновой кроны, интересно, кто покупал такие показометры, насколько они сильно брешут?
Мультиметров в доме хватает, просто интересно, праздное любопытство, как там обстоят дела с цена/качество?

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Пн июл 24, 2023 22:59:41

Разобрать бы и посмотреть, что внутри. Судя по последним обзорам, они в качестве ёмкости интегратора стали ставить керамический СМД конденсатор, что по даташиту на чип не допускается - нужен плёночный (полипропиленовый), иначе у АЦП будет серьёзная нелинейность в верхней части диапазона. Про предохранители и тому подобную фигню вообще можно забыть, как и про 0.25% резисторы, они теперь ставят 1%. Подстроечник в цепи опорного тоже ставят не всегда.
Ещё один крупный ляп - применение плоских контактов под крону вместо колодки. Если случайно установить крону не с тем знаком и повернуть ручку, чип откидывается. Хоть бы диод по питанию влепили.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Вт июл 25, 2023 01:25:44

В фиГпрайсе не брал, брал "желтенькие" в кастораме, на пару вместе с приятелем, получилось аж 5 или 6 штук, так как тогда они там были по 99 руб.. Из них у одного были какие-то проблемы с правильностью измерения напряжения..
Изображение
Вот "желтенькие из леруа-мерлена" - при чём, видно, что они чуть-чуть разные..

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Вт июл 25, 2023 02:51:49

О, тут вообще странно. Ёмкость интегратора правильная, предохранитель есть, колодка есть, а вот подстроечника в цепи опорного напряжения нет. Как так?

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Вт июл 25, 2023 03:05:11

Так и в более старых моделях нет подстроечника:
Изображение

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Вт июл 25, 2023 20:23:29

Вопрос по аналогичному прибору. Достался со сгоревшими низкоомными шунтами, как обычно. С этим никаких проблем, но вылезла другая проблема: занижает на диапазоне ~750 В (погрешность до 10 В при 230 В на входе), при этом измеряет точно или немного завышает на низших диапазонах (порядка 0.5%). В какую сторону копать? Проверил сопротивления резисторов 9 кОм, 90 кОм, 352 кОм, 548 кОм - в пределах погрешностей. Грешил на выпрямительный диод, поменял - никаких изменений. В чём ещё может быть дело? Подстроечника по опорному у него тоже нет, но само по себе напряжение выставлено довольно точно.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 09:56:10

АлександрЛ, а были ещё советские покруче, на клавишах.

и ещё один

В Леруа желтых тоже когда-то купил 2 штуки. Что интересно, токи потребления у "капель" меньше, чем у DIP-40 и равны 0,3 мА.
По керамике.
В 90-х ставил имп. К10-17 из Чип-Дипа жёлтые окукленные с группой ТКЕ X7R. Места в самоделке было мало. Однако, до сих пор измеряет очень точно. Так что, и не советую, но и рискнуть с керамикой можно.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 14:15:22

Что интересно, токи потребления у "капель" меньше, чем у DIP-40 и равны 0,3 мА.

7126?

а были ещё советские покруче, на клавишах.

Достался мне ММЦ-01, не ожидал, что в советские времена такое существовало.

и ещё один

ММЦ-03?

Добавлено after 1 minute 27 seconds:
В 90-х ставил имп. К10-17 из Чип-Дипа жёлтые окукленные с группой ТКЕ X7R. Места в самоделке было мало. Однако, до сих пор измеряет очень точно.

На какое напряжение конденсатор и какое напряжение на нём при работе? Керамика ведёт себя более-менее линейно, если напряжение на конденсаторе не превышает 1..2% от номинального.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 14:29:57

В первых трёх мультиметрах на опытных 572ПВ2 я ставил рыжие КМ6 в интегратор и в AZ, поскольку "глиняных" К73 (именно их так называли местные радиолюбители за нелепый вид и крупный размер) в нашей деревне днём с огнём. До сегодняшних дней дожил лишь один приборчик, и прогнав его на 7,5-декадном калибраторе я нелинейности выше 1-2 е.м.р. не обнаружил.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 15:36:24

7126 --- навряд ли. У 7126 нет встроенного контроля за напряжением питания с выходом BAT. И ток меньше --- 100 мкА.
Капля АЦП SMD- 42.jpg
(66.72 KiB) Скачиваний: 53

Мультимер, вроде ММЦ-03 был (держал в руках, но давно было).
Имп. К10-17Б на 50 В.
В приборе напряжения на С считаются по формуле, Бирюков Сергей в ж. Радио приводил расчёт. Реально они для линейного режима операционных ус-лей в АЦП не более +-2 В.
А каковы физ. процессы в керамических, чтобы только на 1...2% от Uраб линейность была в комнатных условиях? Токи утечки?
Рабочую лошадку M-232 перевёл на ICL7136 и литиевую Крону 650 мА-ч. Без выключения питания заряжаю раз в полгода.
Может, кого заинтересует:
11-2020 страницы 32,33.pdf
(278.11 KiB) Скачиваний: 53

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 17:38:49

7136? Первый раз слышу.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 18:01:33

watchmaker писал(а):Первый раз слышу.

https://www.renesas.com/us/en/document/ ... -datasheet
полный аналог 7106 с меньшим потреблением..
Впрочем, аналогов ICL7106 больше, начиная с 572ПВ5 и заканчивая, например, MAX131... :dont_know:
https://radio-hobby.org/modules/analog/icl7106

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 19:53:59

полный аналог 7106 с меньшим потреблением..

Понятно, drop-in replacement для 7126.
Кстати, есть ли в каком-либо из этих чипов контроль батареи? Или это чисто фишка китайских капель?

Добавлено after 3 minutes 29 seconds:
Впрочем, аналогов ICL7106 больше

1175ПВ5? В чём отличие от 572ПВ5?

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Ср июл 26, 2023 20:22:36

Фишка BAT, похоже, китайская. И выводов 42, а не 44.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Чт июл 27, 2023 01:08:58

Интересно, как она там устроена. Символ разряда батареи при снижении напряжения зажигается и гаснет резко, без задержек и без гистерезиса. Похоже на простейшую схемку на операционном усилителе.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Чт июл 27, 2023 06:29:55

Классика без гистерезиса -- на компараторе. U опорное снимают с COM + лог. эл. "Исключающее ИЛИ" не переворачивает/переворачивает на 180° фазу импульсов с BP на символьном эл-те BAT для засветки/гашения.

Re: Мультиметр DT830, DT832, DT838

Сб июл 29, 2023 16:23:25

Mastech M-832 (достался на барахолке) - одновременно откинулись АЦП и LM358, остальная начинка полностью жива. Причём у АЦП замкнуло накоротко несколько сегментных выходов на пин 1. Как такое могло произойти? Поменял АЦП (опять поставил 7106 в ДИПе) - прибор сразу же корректно заработал, только не пищит, завтра затарюсь LM358 и буду пробовать менять.
Кстати, контроль батареи у него реализован тоже на транзисторе (причём на биполярном), только я пока не понял, какое напряжение берётся за опорное, прямой связи с ногой TEST не прослеживается.
Ответить