Выбираем аналоговый осциллограф

[oldbulb]

add.ocean
Слабаки, у С1-140 вообще ручка астигматизма не предусмотрена!

[Vingrad]

Он 500 МГц не видит, а наш С1-75 покажет.

[DSGhost]

Vingrad писал(а):

:tea: Он 500 МГц не видит, а наш С1-75 покажет.

Tek лучше покажет - у него минимальный коэффициент развертки 1 nS/div.
А у С1-75 в режиме "растяжка" - 2 nS/div.

Добавлено after 1 minute 49 seconds:

oldbulb писал(а):

add.ocean
Слабаки, у С1-140 вообще ручка астигматизма не предусмотрена!

Может быть она где-то спрятана "под шлиц"?

[Vingrad]

" Tek лучше покажет - у него минимальный коэффициент развертки 1 nS/div.
А у С1-75 в режиме "растяжка" - 2 nS/div."
Эти параметры нельзя сравнивать, так как измерялись в разных условиях и у советских приборов всегда был большой запас, а у буржуйских его нет, получите то, что написано и ни копейкой больше, им это не выгодно.

[add.ocean]

(берет блокнотик, записывает. если вдруг случится торговаться за какой-то импортный прибор, это же какая готовая копипаста, убойный аргумент)

Эти параметры (какие? - да любые!) нельзя сравнивать, так как измерялись в разных условиях и у советских приборов всегда был большой запас, а у буржуйских его нет, получите то, что написано и ни копейкой больше, им это не выгодно.

(А если вдруг случится торговаться за какой-то отечественный прибор, то)

эти параметры (какие? - да любые!) нельзя сравнивать, так как измерялись в разных условиях и у буржуйских приборов всегда был большой запас, а у советских его нет, получите то, что написано и ни копейкой больше, им это не выгодно.

[Vingrad]

Ну да, известный приём : дурак - сам дурак, когда аргументов нет.

[oldbulb]

DSGhost
Конечно спрятана, причём надёжно. И даже если будет не лень разобрать осла - нужно ещё шестигранную отвёртку найти под импортозамещённый новомодный подстроечник с шестигранной дыркой.

[DSGhost]

Vingrad писал(а):

" Tek лучше покажет - у него минимальный коэффициент развертки 1 nS/div.
А у С1-75 в режиме "растяжка" - 2 nS/div."
Эти параметры нельзя сравнивать, так как измерялись в разных условиях и у советских приборов всегда был большой запас, а у буржуйских его нет, получите то, что написано и ни копейкой больше, им это не выгодно.

Вот интересно, это такой тонкий троллинг на грани кринжа или вы на самом деле в это верите?

Если вы подадите сигнал в 500 МГц то сможете наблюдать 10 периодов некалиброванного по амплитуде сигнала на экране С1-75го в режиме 2nS/div и 5 периодов некалиброванного по амплитуде сигнала на экране 485го в режиме 1nS/div, то есть в два раза подробней на аппарате из "загнивающего запада".

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:

add.ocean писал(а):

на авито очередной.... фетишшш
350МГц, 1МОм, 1нс на деление!
модель с 1972 года

На западе его ценят больше, чем прогрессивный, с высокой степенью интеграции Tektronix 2465B. Олдскульные гайзы плюются после того, как им приходилось переходить с 485 на 2465B.
Кстати цена в 300$ весьма заманчива - на ебеях такое не часто встречается.

Последний раз редактировалось DSGhost Чт дек 28, 2023 00:37:24, всего редактировалось 1 раз.

[Vingrad]

Вот интересно, это такой тонкий троллинг на грани кринжа или вы на самом деле в это верите?
Я с ним долго работал и с импортными приборами тоже.

[add.ocean]

DSGhost,


Я совсем недавно вчитывался в ветку на eevblog как раз про 485 против 2465, ой поцаны, что же мне купить. Вы не поверите, но увидел там много от стиля Радиокота.

Те же смешные безапелляционные утверждения строго на основе "думаю, чувствую, слышал, помню (30 лет назад), помню это чувство". Нет, не тотально конечно, так, местами

Все теки, 485, 2465, и т.п., хороши пока исправны и пока труба не села. Что делать если полетят заказные микросхемки, которыми напичкан 485 - я не знаю. Видимо собирать из дискретных транзюков.

Что делать если полетят части аттенюаторов и переключателей (золотое фото) - это уникальная комплектуха. скорее всего вообще ничего.

я как раз недавно имел дело с таким переклюком в отечественном приборе. там треснула пластмасска. Все, сделать ничего нельзя.

2465 кстати запчастей, гибридок, материнок, и т.п. полно наибэй. В т.ч. отправка из Китая, так что санкции не страшны. Гибриды не так и дороги. Эту серию наделали сотни тысяч видимо, а списывают теперь все. Какие-то до сих пор рабочие, другие собирают 1 рабочий из нескольких, остальные - разбирают на запчасти и продают. Осцилл по запчастям заметно дороже целого (и тут как и у нас

(Особняком стоит горизонтальная развертка - дефицит и от 100 уе

Так что может тот полностью транзисторный kenwood который я приводил как пример выше, самый лучший вариант, если "для бедных"

хотя, согласен, в 2465 неудобно, что (хотя большинство базовых функций доступны на кнопках или ручках и подписаны), некоторые режимы посложнее (режимы двойной развертки) требуют чтения инструкции - иначе не догадаешся, нажать 2-3 раза кнопку и т.п. Очень удобно, когда абсолютно все возможности понятны из органов управления. но это, честно говоря, мелочи, когда все работает и прибору можно доверять.

[add.ocean]

да кстати пошел посмотрел наибэй.
485 есть несколько предложений, как раз по 300, состояние больше похоже на лом.
2465B предложений больше, обслуженные и "в идеале" по 600-900, по 400 - с дефектами косметики, но работают.
Впрочем большинство вариантов к нам не отправят. А если и да, то цена доставки зашкалит.

Отклонялка трубы 485 (нашел фото) внутри похожа скорее на 16ЛО101А. Отклонялка трубы 2465 - там просто какой-то космос. Не знаю на что это влияет.

на eevblog еще было, исследовали векторным анализатором входы - нагрузка 50 Ом у 2465 сделана "на отвяжись" - плохая АЧХ. 485 - вроде хорошая.

[Vingrad]

недавно имел дело с таким переклюком в отечественном приборе. там треснула пластмасска. Все, сделать ничего нельзя
Всё можно, склеить эпоксидкой или моментальный клеем с содой, даже не разбирая и отпаивая. Недавно починил одну вещь, думал уже придётся выбросить или токаря искать, но негде.

[add.ocean]

расматривая фото, не всегда понятны реальные размеры. 485, оказывается, довольно мелкий. труба 11см диагональ (10см по разметке).
(при этом, с гробом С1-64А не сравнить ни по размерам, ни по весу - в 2 раза легче)
Свел на одном изображении и в масштабе похожие приборы (11ЛО....)
2465 - труба 14см (13 см по разметке)

[dima3477]

Кто нибудь работал с с1-78 пока нет документации не особо понятно как работает "U=компенсация" в целом понимаю и в то время не понимаю на фига оно надо ?!

[dima3477]

Куда делись все "гуру" по осликам.....
да ладно, сам уже разобрался

[oldbulb]

На авито выложили тектрона 2445 за халявные 25 тыщ - самовывоз Москва. Кто первый добежит - того и тапки! 150 МГц тёплый ламповый Тек!

[DSGhost]

oldbulb писал(а):

На авито выложили тектрона 2445 за халявные 25 тыщ - самовывоз Москва. Кто первый добежит - того и тапки! 150 МГц тёплый ламповый Тек!

Факт.
Открыл эту тему, чтобы написать сюда, что увидел хороший Тек на Авито.

Короче, любители аналоговой осциллографии, быстрее налетайте, цена по меркам рынка весьма сладкая.

Причем не простого 2445 а 2445b, что не может не радовать.

[add.ocean]

Причем не простого 2445 а 2445b, что не может не радовать.

тема ж есть такая. правда для большинства чисто теоретическая. На eevblog обсуждалось (и не раз). 2445 и 2465 - идентичные платы и детали. основная разница - на плате 2445 - печатные катушки, режут полосу до 150 (200). Остальное совсем мелочи.Были даже умельцы - закорачивают катушки, подстраивают АЧХ, шильдик меняют - и перепродают. Был 150 (200) - стал 300 (400). Я бы конечно охотно послушал "историю успеха" от первого лица.

первоисточник

Спойлер

Background: I bought a 2465B (or so it appears) from a calibration outfit in CA USA. The unit had fresh calibration. Attempting to measure a signal in the 400MHz range, I didn't like what I saw.
I opened the case (again ), and noticed at the A1 PCB part number - 671-0720-08 -a 2445B PCB, not a 2465B PCB.

I queried the seller, and this is what he claims:

"Tek made 2445B and 2465B with only one internal difference: a 2445B has a bandwidth choke on the backside of its main A1 board etched into the printed circuitry of the bare board. This was also true of the 2445A 2465A pair, and the original 2445 2465 pair introduced in 1983.

For the privilege of not having that bandpass limiter, Tek charged clients $2000 more, but was too lazy to make 2 really different scopes.
So since 1985, when I discovered Tek's laziness, I have earned my living upgrading the 3rd digit from 4 to 6.

The clock stays with the A5 board. The 2445B A1 board, once it has its bandwidth choke bypassed (I cut traces in 4 places on the back and spliced in 2 short straight wires to carry the signals from the DL100 delay line to the inputs of U600), can do 400MHz.

The only other difference is to ground a contact (pin 23 J511) that tells the A5 processor board that it is now has a 6 instead of a 4 (as 3rd digit) that allows the 5nS/cm fastest sweep speed to be accessible, instead of just going upto 10nS/cm.
This is what many of my 2465B clients have, but so far you are the only one to have noticed... "

I looked at the circuits, and discovered a 3rd difference - the 2465B PCB has inductor L403, apparently for adjusting the HF circuit.

[add.ocean]

владельцам С1-99 запасная трубка может пригодиться, цена разумная https://www.avito.ru/kazan/audio_i_vide ... ion=621540

[Vingrad]

Не аккуратно снимали, погнули ножки.