Ремонт осциллографа с1-94

[slowolitus]

Евгений Штерн, Значит Уго имеет завал при напряжении 100В и выще. Если Т3 Т4, Т33, Т34 и пила в норме значит проблема вокруг Т35

Добавлено after 37 seconds:
12В на базах Т3 и Т 4 присутствует?

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
Какое напряжение на R82?

[Valentin Gvozdev]

Из того, что помню, как налаживал схему развертки первой своей самоделки, которая почти повторяла С1-94. На линейность и динамический диапазон УГО наибольшее влияние оказывают резисторы в цепи базы транзистора, являющегося источником тока в эмиттерах предвыходных транзисторов. Наверное, есть смысл один из них или даже оба заменить на подстроечник+ небольшой постоянный резистор (для безопасности), включить и просто покрутить.. Настойка там довольно острая, скорее всего сможете добиться результата. У меня получилось.

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
Если все получится, обязательно проверьте линейность на самой большой скорости развертки - не исключено, что на ней потребуется небольшая коррекция номиналов.

[slowolitus]

Прокачка УВО. Финал



Файл печатки платки о двух транзисторах..

может кому пригодится

Вложения

2 транзистора.lay6

(4.41 KiB) Скачиваний: 51

[cat_tAVR]

Заметил, что даже при небольшом нагреве стабилитронов Д814 феном луч уползает вверх или вниз за край экрана, сводя на нет усилия по склеиванию транзисторов.
Заменил оба на Д818Г, стабильность повысилась на порядок. Температурный дрейф у них по Горюнову - 0,005% против 0,095% у Д814Г.
Цепочку R36-R37-R38 пришлось немного изменить: R37 уменьшил до 2k2 для более точной установки напряжения, увеличением R38 вогнал в диапазон регулировки.

Последний раз редактировалось cat_tAVR Пн мар 18, 2024 11:58:28, всего редактировалось 1 раз.

[Евгений Штерн]

Небольшой off-top, но, я думаю, будет полезно.
Заказал на Алиэкспресс 30 полевых транзисторов J113 в магазине
TIE LONG. Через недолгое время получил, маркированы J113.
Стал измерять Uотс. и Iнач тестером
https://us5msq.com.ua/prostoj-tester-po ... ultimetru/
Первые 2 транзистора так нагрелись за короткое время измерения, что я чуть не обжегся. Стал проверять тестером GM328, оказалось, что все 30 транзисторов являются NPN- транзисторами с h1э = 300-400.
Не покупайте в этом магазине.

Вложения

J113.jpg

(57.1 KiB) Скачиваний: 33

[Vingrad]

У меня было с ними так же, а J112 оказались нормальными в этом же заказе. Магазин не помню.

[Евгений Штерн]

slowolitus
"Какое напряжение на R82?"

На R82 (и на эмиттере Т35) (-8.6в), должно быть (-8.5...-8.7в).

Valentin Gvozdev
"На линейность и динамический диапазон УГО наибольшее влияние оказывают резисторы в цепи базы транзистора, являющегося источником тока в эмиттерах предвыходных транзисторов. Наверное, есть смысл один из них или даже оба заменить на подстроечник+ небольшой постоянный резистор (для безопасности), включить и просто покрутить.. Настойка там довольно острая, скорее всего сможете добиться результата. У меня получилось."
Последовал вашему совету и у меня тоже получилось при R81=7.0 кОм и R83=890 Ом ! Поставил стандартные 910 Ом и 6.8 кОм, проблема решена!
Потом проверю на быстрых развертках.

[Valentin Gvozdev]

Рад за вас. Собственно, при адекватных и исправных транзистора эта схема просто обязана работать. Надо ей лишь немного помочь и не бояться экспериментировать.

[Евгений Штерн]

При измении частоты входной синусоиды часто происходит наложение последовательных изображений со сдвигом фазы и в режиме непрерывной развертки, и в ждущем режиме (рис.1а). Это уверенно убирается небольшим изменением R72 (рис.2), причем разными значениями R72 для разных частот входного сигнала.
Ставил переменное сопротивление 200 кОм вместо секции переключателя В2.1 (вместо R12, R13, введение режима HOLD ), но это часто не помогало.
Наверное, выведу ручку переменного R72 на лицевую панель.

Добавлено after 12 minutes 1 second:
По поводу решения проблемы нелинейности развертки.
До подбора резисторов R81 и R83, подал на выходные транзисторы Т3 и Т4 повышенное напряжение 140в вместо 70в ( у меня в БП остались из прежнего два напряжения для питания выходных каскадов). И тоже нелинейность исчезла! Но оставлю 70в и подобранные выше R81 и R83.

Вложения

1a.jpg

(5.29 KiB) Скачиваний: 43

2.jpg

(4.48 KiB) Скачиваний: 41

[slowolitus]

Евгений Штерн, Нельзя ставить переменное сопротивление 200 кОм вместо секции B2-1. Нужно ставить последовательно с ней. И тогда все работает.
R72 у меня меняет длинну осциллограммы на экране. Я поставил 11К как на схеме вместо 10К и 16К стоящих с завода. Длинна стала чуть больше ширины экрана. Можно было поставить 12К, тоже норм.

Добавлено after 3 minutes 39 seconds:
cat_tAVR, Это вообще не нормально когда схема так реагирует на питающие напряжения... Где то я видел доработку, в котором вроде бы режимы полевика стабилизировались дополнительным транзистором... найти бы ее.

[Евгений Штерн]

slowolitus
"cat_tAVR, Это вообще не нормально когда схема так реагирует на питающие напряжения.."

Как я предполагаю, при изменении напряжения на коллекторах выходных транзисторов, меняются режимы всего каскОда (Т33-Т3), (Т34-Т4), в том числе и предвыходных Т33 и Т34, это и сказывается на развертке.

Последний раз редактировалось Евгений Штерн Пн мар 18, 2024 12:29:38, всего редактировалось 2 раз(а).

[cat_tAVR]

slowolitus писал(а):

Это вообще не нормально когда схема так реагирует на питающие напряжения... Где то я видел доработку, в котором вроде бы режимы полевика стабилизировались дополнительным транзистором... найти бы ее.

Видимо, входные (и не только) каскады проектируются из расчета, что питающие напряжения будут стабильными.
После замены на Д818Г никакой дополнительной стабилизации не требуется, все отлично работает.

[Евгений Штерн]

Наверное, правильнее будет ввести режим HOLD вместо регулировки R72, если это поможет.
Буду посмотреть.

[Динозавр]

Евгений Штерн, ---ввести режим HOLD вместо регулировки R72,---
Понравилась функция "Регулировка Длины развёртки" (в ОМЛ-3 ) .
Можно точно настроиться на один период (почти полный), при этом
Частота развёртки (и следовательно яркость) максимально возможная.
Нет невидимого конца осциллограммы, на который тратится время развёртки
(поэтому пропуск синхроимпульса).
Возможная замена HOLD .

[slowolitus]

Короче с этим осциллом можно делать все что угодно и растягивать развертку и удлиннять и смещать, цифровой осцилл отдыхает шутка конечно. Где бы еще взять Д818Г.. живу не в СНГ. Имеются два Д818Д, и то странные, они не звонятся в прямом направлении вообще. В обратном штатно 9В. У них там на кристалле что встречно последовательно диод стоит?

[СНГ]

J113 и подобные явл. старыми разработками N-канальных ключей. При нуле на затворе открыт, при отрицательном в несколько вольт закрыт. Нехирые определители их засекают запросто как биполярные N-P-N с высоким h21э. И да, с нагревом, если засечка не в импульсном режиме.
В этой 100-й серии какие-то ставили в УНЧ любители "лампового" звука.
Я ранее здесь помещал, какими заменять КП303. Повторюсь.

Полевые UHF, VHF и RF band (малая Сrss).doc

(54.5 KiB) Скачиваний: 26

И ещё.
Установка пары КТ361 на общий теплоотвод (тоже говорилось) является косвенной мерой устранения дрейфа по вертикали. Причина же -- в КП303. На заводе помимо буквы был отбор в определённых пределах начального тока. При этом режим был близок к термостабилиной точке. В моём экземпляре луч не гуляет с 90-х годов.

Последний раз редактировалось СНГ Пн мар 18, 2024 20:29:24, всего редактировалось 1 раз.

[АлександрЛ]

Где бы еще взять Д818Г.. живу не в СНГ.

А чем вас просто стабилитрон на 9 вольт не устраивает? У Д818Г никаких таких "выдающихся параметров", вроде бы и нет..

[Valentin Gvozdev]

Д818 относятся к прецизионным стабилитронам. У которых температурный коэффициент напряжения стабилизации намного меньше, чем у обычных. Достигается это последовательно включённым диодом, подобранным так, чтобы температурный коэффициент падения напряжения на нем в прямом направлении компенсировал изменение напряжения стабилизации собственно стабилитрона. Соответственно такие приборы не звонят я ни в одном направлении.

[cat_tAVR]

slowolitus, Д818Д ещё лучше, дрейф 0,002%

https://img.radiokot.ru/files/91320/3efin0ykpv.jpg

[СНГ]

А вот ещё по Д818 из истории.
Примерно в начале 90-х изготовитель рассылал предложения разработчикам о возможности замены Д818Д,Е на стекло Д818Ж,И с напряжением стабилизации 8,5 В. Потребность Д818Д,Е превышала выпуск, а технологически процент выхода на напряжение 8,5 В был выше. К тому же, разброс напряжения стабилизации у новых стабилитронов составил +-0,26 В, вместо +-0,45 у Д818Г-Е.
P. S. Термокомпенсирующий диод в стабилитронах тоже имеет право стабилизировать.