liteVNA измерения

[mastech]

Приобрёл данный прибор для проверки антенн, прибор для меня новый пользоваться пока не особо умею.
Из всех антенн на 433МГц по КСВ нащел одну более или менее нормальную. Решил проверить ее (антенну) с удлинителем, предварительно откалибровав прибор с удлинителем (так пишут в интернете - калибровать с удлинителем). Попробовал два удлинителя и с ними КСВ сильно возрастает, если приложить руку к экрану то КСВ становится более или менее но все равно выше чем без удлинителя. Также пробовал измерять с калибровкой без удлинителя.
Собственно вопрос: как производить измерения с удлинителем и сильно ли удлинители портят характеристики или у меня удлинители плохие?

[КРАМ]

Кабель должен улучшать КСВ, ибо в нем потери. А если он ухудшает, то разъем дерьмо. Если рука на оплетке улучшает, значит центральная жила в обрыве по ВЧ.
Для измерения КСВ калибровать в общем не обязательно. Калибруют для измерения комплексного импеданса.

[khach]

Такую антенну можно измерять только с противовесом ( искусственной землей). В качестве которой обычно выступает экран того устройства, где она применяться будет. Или в некоторых случаях тело- рука пользователя. Правильное, но сложное решение, доступное разработчику прибора- взять пустой корпус, присоединить кабель VNA к разьему изнутри вместо платы, откалибровать, прикрутить антенну, измерить. Но это надо иметь пустой корпус прибора со всеми потрохами типа экранов. Можно взять металлический лист, поставить в нем разьем итд. Но это будут слишком идеализированные условия.
VNA сам по себе землей ( противовесом) служить не может- у него экраны внутри расположены по другому, чем у радиостанций например.

[mastech]

А что еще полезного можно померить этим прибором?

[КРАМ]

Если прошивку не менять, то только озвученное. Это же измеритель S-параметров. КСВ является пересчитанным модулем S11. S11 - это комплексный коэффициент отражения. Из S11 так же легко вычисляется комплексный импеданс.

[TEKTRON]

mastech писал(а):

А что еще полезного можно померить этим прибором?

Например - АЧХ, волновое R. Затухание кабеля или аттенюатора. Там не только отражение, но и прохождение. Хороший прибор.
Правда, прикупил отдельно набор для калибровки, т.к в родном наборе нагрузка 50 Ом звонилась мультиметром почти как 51 Ом. А у купленного отдельно - красивые 50,0 Ом.
И ещё, пока прибор свежий, нелишним будет приобрести и установить на разъёмы пару SMA-переходов папа-мама. В дальнейшем все калибровки и измерения проводить только через них. По инфе от опытных пользователей, у SMA невелик ресурс до износа, а легче перевинтить переходники, чем перепаивать разъёмы платы.
Ну и пылезащитные колпачки лишними не будут - грязь сильно искажает показания. "(с) Береги разъёмы смолоду..."

[mastech]

Объясните пожалуйста на примере антенны). Вот делаю я антеннку на 433МГц. Проверял на четвертьволновом штырьке с КСВ 1.2 и пружинка с таким же КСВ, штырек работает в три раза дальше. Какие параметры можно еще посмотреть? Как посмотреть излучающую способность антенны?

[Mursik]

А тут всё просто: чем антенна больше физически, тем больше её "ометаемый объём", больше эффективность в качестве излучателя.

[mastech]

С размером понял.
Возвращаясь к VNA, что там за параметры сопротивления и децибел - это сопротивление и дб чего и какие показания или диапазон является нормальным?

[mastech]

TEKTRON писал(а):

Например - АЧХ, волновое R. Затухание кабеля или аттенюатора. Там не только отражение, но и прохождение. Хороший прибор.
Правда, прикупил отдельно набор для калибровки, т.к в родном наборе нагрузка 50 Ом звонилась мультиметром почти как 51 Ом. А у купленного отдельно - красивые 50,0 Ом.
И ещё, пока прибор свежий, нелишним будет приобрести и установить на разъёмы пару SMA-переходов папа-мама. В дальнейшем все калибровки и измерения проводить только через них. По инфе от опытных пользователей, у SMA невелик ресурс до износа, а легче перевинтить переходники, чем перепаивать разъёмы платы.
Ну и пылезащитные колпачки лишними не будут - грязь сильно искажает показания. "(с) Береги разъёмы смолоду..."

С параметрами вроде разобрался, правда сколько -db допустимо для параметра logmag?
Переходники заказал, а если (и как) использовать удлинители длинной примерно 60см (предварительно откалибровав с ними) это скажется на измерениях? Пробовал измерить антенну с удлинителем 10см показания уплыли.

[TEKTRON]

mastech писал(а):

С параметрами вроде разобрался, правда сколько -db допустимо для параметра logmag?

dB или децибел есть безразмерная величина, выражающая ОТНОШЕНИЕ двух чисел/значений/величин. Точная формулировка наверняка есть в википедии.
Очевидно, в вашем случае это отношение амплитуды отражённого (или прошедшего сквозь устройство) сигнала к выходному. Если они равны (полное отражение или полное прохождение в зависимости от схемы измерений) - это 0 dB. Если первое больше второго (возможно только для усилителя), то будут положительные величины. Если первое меньше второго (для пассивных цепей и антенн), то будут отрицательные значения.
При разнице в 2 раза отношение будет -6 dB.
При разнице в 4 раза отношение будет -12 dB
При разнице в 10 раз отношение будет -20 dB
При разнице в 100 раз отношение будет -40 dB
При разнице в 1000 раз отношение будет -60 dB
В инете полно таблиц и формул на все случаи.
Соответственно, для отраженного от антенны сигнала: чем меньше отражение, тем лучше. В децибелах это будет:чем более отрицательна величина, тем лучше.
А для проходяшего сигнала всё зависит от функциональности испытуемого устройства (фильтр, колебательный контур (параллельный или последовательный), кварц, режектор и т.п.)

mastech писал(а):

Переходники заказал, а если (и как) использовать удлинители длинной примерно 60см (предварительно откалибровав с ними) это скажется на измерениях? Пробовал измерить антенну с удлинителем 10см показания уплыли.

Калибровать надо конкретно с теми удлинителями, с которыми будут выполняться измерения. Не с такими же или похожими, а с ТЕМИ же.
Я вообще ни разу не специалист в ВЧ, знающие люди пусть поправят, но добиться повторяемости результатов цифра в цифру практически очень сложно. Слишком много влияющих факторов, в т.ч. от оператора и, допустим, радиуса изгиба присоединённых кабелей. На прямых кабелях один результат, а с витком на одном из них - уже другой. Лежит кабель на дереве - один результат, а на металле - другой. И подобных заморочек полно.
Для меня проще ориентироваться на наилучший достижимый результат, чем на совпадение цифр.