Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Ср дек 27, 2023 23:25:09

И это может быть не из-за магнита в общем случае...

А из-за чего? Намагничивание каких-то других деталей?
Возможно ли такое из-за проблем с подвесом?

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 00:10:43

Или даже внешнее магнитное поле - например, уральская магнитная аномалия.
Но может быть в столе что-то лежит ?

Из-за подвеса тоже может - например, если есть деформация плоской пружины подвеса типа волнистости ее. При этом момент сопротивления кручению ее как раз будет иметь синусоидальный характер.
Такое запросто может случится, если пинцетом изгибать подвес "винтом".

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 00:39:47

Но может быть в столе что-то лежит ?

Нет, пробовал в разных местах - поведение идентичное.

Из-за подвеса тоже может - например, если есть деформация плоской пружины подвеса типа волнистости ее.

Возможно ли исправить? И возможно ли отличить проблемы с магнитом и с подвесом?

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 06:42:06

Кончик оси , который упирается в нижнюю опору может отломаться

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 06:47:59

watchmaker писал(а):И возможно ли отличить проблемы с магнитом и с подвесом?

Из практики больше проблем с магнитом, на шкале переход из опережения к отставанию зачастую приходиться третью четверть шкалы, при шкале в 30 делений переход между 20 и 25 делением!

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 08:21:20

Небольшой шанс отличить есть - механический "гистерезис" должен наблюдаться применение направления вращения - но его величина будет весьма мала здесь.

Исправить это - без термообработки практически нереально.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 22:29:48

Кончик оси , который упирается в нижнюю опору может отломаться

Тут не кончики оси, а две плоские пружинки, работающие на скручивание (торсионный подвес).
Из практики больше проблем с магнитом, на шкале переход из опережения к отставанию зачастую приходиться третью четверть шкалы, при шкале в 30 делений переход между 20 и 25 делением!

Здесь он в районе 10..12 деления, а не 20..25 (хотя около 22 деления есть неоднородность, проверял три раза). И сначала отставание (больше ток на деление), а потом опережение.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Чт дек 28, 2023 23:25:14

Такой вопрос уже задавался, но на всякий случай поинтересуюсь - диоды от головки отпаяны? Они там вроде прямо на выводах измерительного прибора распаяны. Мало ли, может потекли от старости.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 03:11:35

Нет там на выводах никаких диодов. Диоды стоят на плате, но график я снимал непосредственно с головки. Измерил заранее сопротивление отпаянной головки, потом измерял напряжение на головке при заданных положениях стрелки и переводил в ток.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 03:28:21

Тогда дела печальны. Магнит не поправить, растяжки надо где-то еще раздобыть (а нужны конкретные, определенного типа) и поменять их не имея определенного опыта очень непросто. Тестер на полочку, для красоты.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 04:20:40

Есть ли в каких-то других приборах (или вообще отдельно) головки с такими же параметрами? Сопротивление катушки 830 Ом (если только тут нет проблем с катушкой), ток полного отклонения 37.5 мкА.
Кстати, а из-за замыкания в катушке такие проблемы возможны? Если у кого-нибудь есть такой же прибор, получится отпаять головку от платы и измерить сопротивление катушки? Отпаивать обязательно - те самые диоды мешают измерить сопротивление.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 07:05:40

watchmaker писал(а):Есть ли в каких-то других приборах (или вообще отдельно) головки с такими же параметрами?

Посмотрите на Ц4317М.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 08:04:47

Писал где-то про "новые" головки.
Новые для ремонта стрелочных мультиметров, присылаемые заводом-изготовителем этих самых стрелочных мультиметров для ремонтных организаций.
Головки шли в индивидуальной упаковке в заклеенных лентой коробочках со штампом ОТК. Казалось бы новье, бери и ставь. Афотфик!
Без проверки балансировки и на линейность головки использовать было невозможно. Процент брака не считал, коробками были все шкафы забиты.
Впрочем, думаю, что и завод мог вместе с годными свой брак прислать. Стрелочных по всему региону обслуживания было просто тьма. Поэтому головки брали сотнями каждого типа и модификации. Могли под шумок и брачок спихнуть.
Это к тому, что может и такое попасться в коробочке. "Новое", муха не сидела. И веть не поспоришь, муха не сидела, а внутри кака...

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 16:33:16

Без проверки балансировки и на линейность головки использовать было невозможно.

Согласен, попался 43102М2 под пломбой (!), головка была разбалансирована настолько, что в вертикальном положении стрелка улетала в другой конец шкалы, пришлось отпаивать всё от рамки и балансировать заново двумя отрезками проволоки. То же самое делал и на этом 43104, хотя тут ситуация с балансом была лучше.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 18:06:05

Посмотрел сейчас фотографию этого прибора, и понял, что я по памяти его путал с другим типом...
А увидел бы, о каком приборе идёт речь, сразу бы тогда написал - в свое время, когда я покупал себе тестер и хотел взять этот, меня отговорили от этого, сообщив, что у них институт закупил партию этих тестеров - и к всех повально оказалось, что они даже не вписываются в точность 5%, и у них большая нелинейка.
Так что может быть, тут и нет кота в комнате...

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 18:21:04

Что интересно, 43102М2 с аналогичной башкой работает без проблем.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 18:32:10

Это походу линейка приборов конца 80_х начала 90_х. Последний писк умирающего советского приборостроения.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 19:40:20

Да, судя по датам на деталях, примерно 12.1991..02.1992.

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Пт дек 29, 2023 21:28:58

watchmaker писал(а): пришлось отпаивать всё от рамки и балансировать заново двумя отрезками проволоки

Таки што усиков для балансировки на рамке не было? :o

Re: Ц43104 странно врёт на всех диапазонах

Сб дек 30, 2023 05:18:06

Были, но их не хватало, пришлось отпаять от них всё и припаять два кусочка медной проволоки.
Ответить