Ремонт осциллографа С1-157

[add.ocean]

да, вспомилось, глядя на фоточку ^^
количество деталей в этом приборе конечсно впечатляет...

полупроводники не доставили сколько-нибудь существенных проблем... на 2 прибора, были нерабочие 1 шт. КП312, 1шт.К561ИЕ8, и 2-3 транзистора в усилителе Z. Причем все это - рисковые места схемы (кроме К561ИЕ8).

А вот импортные подстроечные конденсаторы - отказали в двух приборах почти все (ВСЕ!), а их очень много и на материнке, и на плате ВК УВО. Отказ не полный, просто пропадает контакт между выводом и ротором. При настройке "шумит" на экране, настройка плывет от прикосновения. Омметр при кручении показывает сопротивление контакта 3-10-100-200... Ом.

Разобрал пару штук этих конденсаторов, конструкция (дизайн вроде Murata?) очень продуманная (при том что дешево и технологично) - не боятся даже сильного перегрева, не боятся следов канифоли в спирте, диэлектрик статора защищен так, что не трескается. Пружинные контакты обеспечивают хороший прижим - не ослабли. Но конечно негерметичные. Проблема в каком-то покрытии ротора - оно блестит, на нем видна блестящая дорожка от пружинного контакта, но не контачит!!!!! Даже щуп тестера контачит только при очень существенном прижиме.

Повыпаивал их и отмачивал в спирте, периодически проворачивая по много раз - не помогло!!!!

Попробовал купить такие же новые на замену в локальном магазине - о чудо, ВСЕ, разных номиналов, выводы вообще не паяются, никак. ни после зачистки ножом, ни после долгого лужения с канифолью, ничем.

В общем, кое как, наскреб на замену, что-то всеже промыл спиртом из старых, какие-то из новых все же залудил.....


Ну, думаю, наверное это у такого поставщика заводские снабженцы закупали, брак которому место под асфальтовый каток (чтобы точно не "всплыл" на рынке).

И вот, какого же было удивление, недавно выборочно подстраивал GW Instek GOS-620 (настоящий гордый Тайвань). Тоже сделан примерно 20 лет назад. И из двух штук таких же конденсаторов, 1 шт оказался с таким же дефектом - пропадает контакт между выводом и ротором. При настройке "шумит" на экране, настройка плывет от прикосновения. Омметр при кручении показыает сопротивление контакта 3-10-100-200... Ом.

[Valentin Gvozdev]

Я уже как-то писал, что эти конденсаторы, похоже, нормально работают только когда новые. После нескольких лет хранения или работы, по моим наблюдаениям, как минимум у половины в той или иной степени наблюдается упомянутый дефект.

[вячеслав57]

Добрый вечер. Я загрузил на imgbb.com фотки плат осциллографа не снимая их с аппарата. Возможно допустил ошибку (наверное надо было зарегестрироваться). Друг подсказал что возможно в предварительном уво стоят pnp транзисторы 2Т658В-2.

[add.ocean]

вячеслав57,
так а ссылки на опубликованные фотографии?
на imgbb регистрация не обязательна. просто надо скопироваь коды и вставить на форум.

про 2Т658, очень интересно, спасибо.
нашел даташит - по параметрам и внеш. виду не противоречит. Мощность приличная. может быть...

смущает опять что
есть только 2Т, нет КТ
опять "бескорпусные" т.е. негерметичные (и при этом они практически не отказывают за 20 лет?)
маркировка 2Т658 А,Б,В: соотв. белая, красная, черная точки. В моих приборах, то что я вижу, матплата: 1 розовая, 2 сиреневых. Плата ВК УВО: зеленая+белая (пара ближе ко входу), 2 голубых, 1 голубая (пара ближе к выходу)

(К слову сказать, на материнке и плате ВК УВО не обязаны быть одинаковые. может просто корпус такой же)

----------
А, ну точно. 2Т3123А по даташиту маркировка розовые точки.
Держу в руках КТ3123АМ - с одной стороны корпуса 1 розовая, с противоположной - 1 красная почему-то (может отбирали?)
На материнке С1-157 маркировка 1 розовая, или, на второй, 2 розовые (просто они потемнее, как сиреневые)

т.е. материнка - КТ3123

[вячеслав57]

Добрый вечер. Вот ссылки на фотки (https://ibb.co/R6HZLXX
https://ibb.co/8zFDtyv
https://ibb.co/L5vLyL1
https://ibb.co/XCg6QMQ
https://ibb.co/FBrDhkm
https://ibb.co/cXcsyF4
https://ibb.co/xXKhn4h
https://ibb.co/8KZSGGK
https://ibb.co/K0ZXKyC
https://ibb.co/1d9pK1K ). Сегодня достал 2Т3123А-2 попробую заменить (2Т658В-2) нигде не найти.

[вячеслав57]

Добрый вечер. Запаял транзистор 2Т3123А-2 на основной плате (VT123). Осциллограф отработал почти 16 часов без проблем. Родной транзистор безкорпусной с черной точкой(вышел из строя эммитерный переход: через 15-20 мин работы показывал сопротивление 10-40 ом, через какой то промежуток восстанавливался и все снова.) Всем спасибо.

[mainsiam]

Глядя на фото плат, корявые впайки элементов поверх, в среднем, достаточно аккуратного монтажа, кажется, что это, все-таки, не чье-то левое вмешательство, а сделано на том же заводе при наладке, но гораздо более неаккуратными пайщиками.
Или это следы сторонних ремонтов?
Я думал, что это только у меня.

[add.ocean]

вячеслав57,
у меня на ваших фото, на материнке фоторедактор показывает темно- сиреневый цвет точки, точно как и у меня на платах.
А вы заменили 1 транзистор из пары? Какая на новом цветовая маркировка?

mainsiam,

тоже долго рассмативал свои платы. На мой взгляд, на заводе паяли вручную паяльником. Что при такой сложности, в заводских условиях конечно поражает. А как еще можно паять двухстороннюю плату без маски? Еще платы все залиты флюсом (с двух сторон) и не отмыты. И видно что флюс наносили фрагментами кисточкой (видны ореолы), и так по всем платам. Да может и детали вручную ставили, не знаю.

Вышеописанный подход точно так же использован и в С1-151 (и воможно во всех поздних МНИПИ приборах). С масками я видел С1-127, С1-126, С1-137.

В общем, грустно, но видимо 2000-е для электроники так и остались продолжением "лихих 90-х". Даже то, что всегда неплохо умели делать - механические переключатели, и то отказало. Как поворотные переключатели, так и ПКН61 дребезжат и глючат.

Владельцы, 157, кстати, советую проверять X и Y на всех положениях переключателей. Особенно длительности развертки.

[вячеслав57]

Добрый вечер. На новом транзисторе 2Т3123А-2 маркировка розовая точка. По идее надо было поменять сразу пару(подобрав по параметрам), но было лениво. Хотел проверить АЧХ, но нет генератора на 100-150 мгц. Пока оставлю так.

[add.ocean]

вячеслав57, скорее всего, замена одного тр-ра сама по себе мало что поменяла, особенно на фоне того, какая там может быть кривая ПХ после 20 лет дрейфа (см. выше про конденсаторы, но и СП3-19 от них не сильно отстают) и (теоретически) кручения шаловливыми ручками.

Если вы хорошо настроили С1-157 - вы настроите любой Тектроникс
(Говорю как тот кто делал и первое и второе)

Жаль не сделал фото исходной ПХ. Вот фото того что получилось.

[DSGhost]

add.ocean писал(а):

вячеслав57, скорее всего, замена одного тр-ра сама по себе мало что поменяла, особенно на фоне того, какая там может быть кривая ПХ после 20 лет дрейфа (см. выше про конденсаторы, но и СП3-19 от них не сильно отстают) и (теоретически) кручения шаловливыми ручками.

Если вы хорошо настроили С1-157 - вы настроите любой Тектроникс
(Говорю как тот кто делал и первое и второе)

Жаль не сделал фото исходной ПХ. Вот фото того что получилось.

Что выступало в качестве источника сигнала с быстрым временем нарастания?

[add.ocean]

DSGhost, Источник 74AC14. Давно уже пора схемку опубликовать, нарисую. Впрочем там никаких хитростей, хитрости только в максимально коротком монтаже.