XJW01 цифровой мостовой тестер LCR

[bob1]

Возможно просто ненадежный контакт.

[sng61]

Могло быть и так. Хотя паял на совесть, и заработало с первого тыка.
Но вроде сейчас повертел его, попробовал разное, покумекал... и вроде понял зарытую собаку.

Похоже дело было в том, что он у меня стоял не на чем надо. Снизу конечно не замыкало, но поверхность была неоднородная, и нестабильная - пардон за интим, покрывало на кровати, так было удобнее всего)
Поставил его ногами просто на ровное и стабильное - и чудо!! Уже вот минут 20 как его не переключай, и щупами не манипулируй - а показывает четко 0.1 мОм. Китай рулит, позор оленям.

И bob1, спасибо за постоянное участие в теме. Я не спец, и любое конструктивное мнение важно.

Последний раз редактировалось sng61 Ср окт 14, 2020 20:06:07, всего редактировалось 1 раз.

[indman]

bob1 писал(а):

У RLC2 по схемотехнике 0,001 Ом должно быть стабильно. Видать что-то китайцы не додумали....

У XJW01 0,001 Ом так же стабильны. Плюс-минус пару десятых миллиома после калибровки. Естественно зависит от качества контакта.

[R4ABT]

если ещё и обеспечить надёжное-плотное соединение в разьёмах -будет ещё больше счастья

[sng61]

а как еще более плотное? Там коаксиал.

[R4ABT]

sng61 писал(а):

а как еще более плотное? Там коаксиал.

если бы внимательно посмотрели ,потрогали все разьёмы -таких вопросов бы не задавали.Коаксиалы имеют кроме внешнего -ещё и внутренний контакт .

[sng61]

Ок.
Сейчас выставил ноль.
Покрутил все четыре провода внутри подвижного соединения. Как стояло 0000.0 - 0000.1 мОм, так и сталось. Не прыгнуло ни разу даже в пределах половины миллиома..

https://youtu.be/eraF-SU9P4U

Так что в этой части вопрос надеюсь ушел.

[indman]

R4ABT писал(а):

sng61 писал(а):

а как еще более плотное? Там коаксиал.

если бы внимательно посмотрели ,потрогали все разьёмы -таких вопросов бы не задавали.Коаксиалы имеют кроме внешнего -ещё и внутренний контакт .

R4ABT прав,1-е впечатление,когда увидел китайские BNC - де..мо,сразу заменить на качественные от Сanare(у нас в ТВ оборудовании предпочитают именно такие).
Но,пока не трогаю,пусть работают.

[sng61]

А пример на видео ни о чем не сказал, по крайней мере в данном конкретном случае? Там конечно не очень видно, как я все провода по очереди кручу рукой по оси на оборот-полтора, но поверьте на слово. И ничего не пошатнулось на показометре.

[TEKTRON]

По личным, ни на что особо не претендующим наблюдениям, повышению стабильности показаний/нуля измерителей с синхронным детектированием (имеется опыт с цифровым измерителем ESR и сабжевым XJW01) сильно помогают следующие меры:

1. Экранировка девайса. В отсутствие экрана начинают влиять любые близкорасположенные проводящие поверхности, включая собственно человека.
Свой XJW01 поместил в корпус из оцинковки.

2. Использование 4-точечного Кельвиновского подключения испытуемого объекта. Недавно выкладывал несколько вариантов, работающих лучше заводских приблуд для DE5000 (да, он тоже имется). Контакт со стороны кондёра так же важен, как и со стороны прибора, а Кельвиновское подключение в этом плане сильно помогает.

3. Отсутствие поблизости радиопередающих устройств (мобильники, WiFi-роутеры, блютус-гарнитуры, беспроводные манипуляторы и клавы и т.п.).

4. Питание от батарей горячо приветствуется для особо чувствительных или ответственных измерений. Неплохие результаты может дать использование изолирующего трансформатора.

[sng61]

Снял ролик про контакты 4-х коаксиалов, чтоб уж наглядно.
https://youtu.be/0du94pgwoao

Пока вопросов по ним нет.
Скоро получу несколько деталюшек, которые я отдавал людям на измерение очень серьезными и поверенными приборами, чтобы были хоь какие-то эталоны... сравню со своим... и тема достоверности показаний станет еще яснее.

[sng61]

Приступил к ваянию корпуса из листа оцинковки. Наступил на кучку граблей. Поэтому кто будет делать аналогично - что желательно сразу иметь ввиду:

1. Стойки из комплекта, как очевидно, разной высоты. Так же очевидно, что длинные - между платой и панелями. А более короткие - между панелями и крышкой, но пока не было корпуса, они пошли на ноги. Из разборки компов обычно у любого таких вроде бы и россыпь - но они обычно еще более короткие, и здесь пойдут только на ноги. И также при внешнем сходстве размеров у них может быть разная резьба. Так что озадачиться на этот момент заранее.

2. Заранее подумать, как вставлять это дело в корпус, чтобы затем было удобно собирать и разбирать. Я делал из того, что есть на данный момент, чтобы вот ну прям сейчас - и из-за тех самых дополнительных стоек не той длины пришлось сначала переворачивать все стойки, а затем из-за этого даже перетачивать отверстия, чтобы вошло впритык.

[sng61]

Все, произошло... Облек подследственного в металл. Все грани - внахлест, с перекрытием.

Показания в плане стабильности на первый взгляд не поменялись, что в принципе и ожидалось. Как было хорошо, так и осталось) По резисторам и керамике первые 4 знака стабильно, пятый (последний) - чаще в ноль, а может чуть гулять. А это сотые доли процента...

1_cr.jpg

(103.6 KiB) Скачиваний: 466

2_cr.jpg

(80.29 KiB) Скачиваний: 398

3_cr.jpg

(130.1 KiB) Скачиваний: 416

С крышкой провозился считай полдня. Если бы начинал сейчас, все делал бы по-другому, что сэкономило бы время и нервы, с минимумом напилллинга. Главное - сначала, до пайки, на листок обвел бы плату, особенно все отверстия и центры пимпочек (кнопок). Сразу на тот же лист, со сгибом - отверстия под штекеры. Это был бы шаблон по месту. Проконтролировал бы линии по осям. Гнул бы с запасом не более 1 мм на сторону, если металл тонкий. Главное - все точно наметить/накернить.

[indman]

sng61 писал(а):

Все, произошло... Облек подследственного в металл. Все грани - внахлест, с перекрытием.

Удобно будет работать с таким подключением кабеля BNC? Заглядывать в дисплей сверху?

[sng61]

Нормально) Он же не постоянно-настольный. Так, иногда чего поточнее проверить для уверенности..
В любом случае переделывать на вертикаль уже не буду.

[sng61]

Первая практическая и идейная польза от приборчика)
Много раз за первые дни делал быструю калибровку по резисторам, хотелось вот чтоб стабильно всегда ноль, или хотя бы до пары десятых мОм. Но когда практически посмотрел, что 1 см ноги обычного мелкого электролита имеет сопротивление 3 мОм, на баловство калибровки до полного нуля забил ввиду утраты практического аспекта)

[TEKTRON]

sng61 писал(а):

... на баловство калибровки до полного нуля забил ввиду утраты практического аспекта)

Как сказать...
При подборе или диагностике реле приходится сталкиваться с величинами менее 10 мОм и достоверно их различать. Да и электролиты с таким ESR совсем не редкость.
Тут важное значение имеет калибровочный эталон нуля. Толстый кусок меди, на мой взгляд, ведёт себя не совсем идеально, да и неудобен при использовании мелких щупов.
Поэтому был сделан эталон из качественной оплётки длиной около сантиметра. Благодаря большому количеству проводников значительно возрастает общая площадь контакта, а малая толщина жил способствует быстрому выравниванию температур. Подвесив эталон на леске к кабелю щупа, можно всегда иметь его под рукой. И то, и другое, и третье - только на пользу делу.
На ранее опубликованном фото его можно видеть в центре(кликабельно):

[sng61]

Спасибо за идею прикрепить к кабеля эталон, пригодится.

Я насчет "забил на ноль" говорил в том плане, что если не измерять вот конкретно именно единицы мОм, то смысла нет. Да и в любом случае сначала будешь смотреть на замкнутые, сколько там долей мОм от нуля - это уже как рефлекс)

Но вот теперь, когда вижу практическую работу прибора на доли миллиОма, висит детский вопрос: насколько обычно уходит ноль у людей, приходит ли обратно, предсказуема ли динамика этого дела... и какие выявлены зависимости от каких факторов, в частности именно у этой модели?

P.S. Потребление посмотрел, есть всего два варианта. В простое - 45 мА (примем как минимум), при измерениях - 70 мА (максимум). Но не при всех.
Резисторы больше 602 Ом - потребление как в простое, 45. А меньше - сразу 70 мА.
Емкости - где до 300 нФ минимум, выше - максимум.
По катушкам - везде максимум.

[TEKTRON]

Тут, конечно, многое от комплектации на китайской стороне зависит.
Конкретно мой вариант был одноразово откалиброван по упомянутому эталону с данными самодельными щупами примерно год назад.
Сейчас ради интереса замерил сопротивление латунного щупа от мультиметра на расстоянии около 1мм - индикация 0000,1...0000.2 мОм.

Заодно уж промерил измерительный ток на активном сопротивлении мультиметром с рабочей полосой частот 20 кГц, частота измерения 976 Гц:
0,7 Ом (предел 1,5 Ом) - 3,24 мА
20 Ом (предел 13 Ом) - 2,2 мА
42 Ом (предел 40 Ом) - 1,6 мА
42 Ом (предел 120 Ом) - 1,6 мА
50 Ом(предел 120 Ом) - 1,46 мА
90 Ом (предел 120 Ом) - 1 мА
205 Ом (предел 120 Ом) - 0,529 мА
220 Ом (предел 120 Ом) - 0,5 мА
220 Ом (предел 360 Ом) - 0,5 мА
1 кОм (предел 1 кОм) - 0,128 мА

Так что вряд ли скачок потребляемого тока связан с изменением измерительного тока.

[sng61]

TEKTRON писал(а):

...одноразово откалиброван ... примерно год назад.
... - индикация 0000,1...0000.2 мОм.

не то, чтоб я начал черно завидовать, но некоторое недоумение есть.

Делаю быструю калибровку - не ноль, но около, 0.5-0.6 десятые скачут. Еще раз - ну 0.1-0.0 переваливаются, вроде нормально приехал. Чуть постоит - уже и на 0.3 заезжает... а может и опять на ноль встать... Все это - не трогая контакт.

Вот не чувствую я его электрической правды. Она вроде и есть - но как-то не всегда одинаковая.
Мне конечно это не критично, но уж коль такая цацка в руках, то интересно в принципе - он что, всегда будет так интриговать?