Международный мультиметр АКИП В7-78/1

[Mickle]

После кодов +622 и +604 (неисправность АЦП) остальное не имеет значения.
Проверить электролиты всех каналов БП. Проверить +4,5 В на выходе стабилизатора U2202.

[NVKomlev]

Электролиты БП проверил, все целые, на выходах особых различий с исправным нет. Выход U2202 проверил сразу, +4.5В ровные, без пульсаций. А АЦП у него как реализован не подскажете?

[Mickle]

АЦП - multislope. Схему можно посмотреть у прототипа - Keithley 2000.
Далее я бы проверил мультиплексор U502. Именно он при самотестировании на предмет +622 и +604 формирует AGND и +4,5 В на входе буфера АЦП.

[NVKomlev]

U502 я пробовал менять, правда на 408dg, но большой разницы у них нет, ничего не поменялось. 1В, 0.1В и 4.5В с него выходят стабильные. Буферы LTC1050 менял местами(заменить у меня пока нечем), тоже ничего не поменялось. Смущает плавающее напряжение на выходах U501 в режиме автошкалы, как-то подозрительно это. На входы эти приходит с регистров 1.64В, оно тоже плавает, а у исправного прибора 3.26 четко и всегда. Не пойму с чем это может быть связано, опыта не хватает

[Mickle]

Посмотрите как подключены LM339 в K2000. У некоторых компараторов выход подтянут резистором к потенциалу DCV/OHM буфера для управления полевиками.
Напряжение 1,64 В на выходах регистров - это вообще катастрофа. Там точно статический уровень? Если да, тогда что делается на пинах питания регистров и на C2218?

[NVKomlev]

На C2218 3.289В. На Vdd у всех регистров стабильные 3.292. Есть стабильное ощущение что компараторы не виноваты, а проблема плавающих выходов растет из регистров, потому что если убрать компаратор, то на выходе регистра изменений нет. Статичные 3.29В у регистров на исправном, а на неисправном 1.64В не на всех выходах, только на некоторых. Относительно того что я намерил на исправном приборе, различия есть на регистрах U1502(14,13,10,9 ноги), U1503(2,15 ноги) и U1506(2,4,6,7 ноги). У исправного там либо 3.29В, либо ноль(могу ошибаться, исправный временно пришлось собрать, но на 14 ноге U1503 точно так ). Слегка дополню измерения, на 2 ноге всех регистров U1503 и U1506 плавает напряжение примерно 1.5,а на U1502 стабильно приходит 3.26В. Если ориентироваться на схему от 2000, то они связаны между собой, и на U1502 приходят сигналы с U1201, а дальше транслируется все это на U1503,U1506 или я все неправильно понял?

[Mickle]

Вольтметром смотреть сигналы на регистрах - не есть правильно. Нужен осциллограф. И тогда сразу будет видно, помехи ли это, пачки импульсов или статический уровень.

[NVKomlev]

Дошли снова руки до прибора сегодня. Посмотрел осциллографом, на входе U1502, U1503, U1506 шевеление есть, однообразные, короткие импульсы. На выходах либо статичный уровень или полный 0, либо прямоугольный одинаковый сигнал. Регистры на всякий случай пробовал менять, ожидаемо ничего не поменялось. Пытаюсь рыть дальше, буду рад любым советам

[Mickle]

Раз типовые дефекты не выявлены, можно переходить на системный уровень
Проблема диагностики этих вольтметров - продолжение их достоинств: быстрая скорость АЦП и "бесшовность" переключения пределов измерения. Однако можно несколько упростить себе работу, переведя АЦП в режим без автоматической коррекции масштаба и нуля (Меню-SET ADC-ZERO-AUTO ZERO-OFF), а так же отключив автоматический выбор предела измерения. В этом случае можно подавать на вход калиброванное напряжение (+-0,1/1/10 В) и измерять прохождение сигнала вплоть до выхода буфера АЦП, в т.ч. при выборе того или иного предела измерения. Так можно изолировать проблему до АЦП.

[NVKomlev]

Продолжаю копать. Отключил автошкалу и автоноль. Странно ведет себя напряжение на твердотельном реле U305. В режимах измерения от 100мВ до 10В, при поданных на вход +10В, на 4 контакте 5.84В, на 5 контакте 4.856В, на 6 контакте 4.313В. При этом по какой-то причине он проводит измерения через делитель, как при более высоких пределах. На пределах 100В и 1000В измерений нет, через делитель ничего не идет, при этом на U305 все приходит в соответствие с тем что и должно быть(сравнивал с исправным). В режиме автошкалы на U305 на 1 контакте плавает напряжение в районе 2В, на 2 контакте в районе 3В, на 4 в районе 7в, на 5 и 6 в районе 2-2.5В. U305 менял местами с исправным прибором, она точно живая. Дальше похоже нужно смотреть в сторону U1201 (XC144XL) или может еще есть какие подозреваемые?

[Mickle]

Я тоже поделюсь с сообществом результатами очередных раскопок

Код:

19.05.2023 8:50:56 Log file created
19.05.2023 8:50:56 Serial ports initialization done
19.05.2023 8:50:56 Found [Prist,V7-78/1,TW00022178,03.40-01-04]
19.05.2023 8:50:56 DUT initialization done.
19.05.2023 8:50:56 Start of sequencing
19.05.2023 9:06:11 CAL:PROT:CODE P8157183 -> +0,"No error"
19.05.2023 9:17:37 End of sequencing
19.05.2023 9:17:37 DUT de-initialization done.
19.05.2023 9:17:37 Program stopped.


Да-да, это брутфорс того самого... Уважаемый коллега из ЗАО «ПриСТ» дал подсказку по структуре пароля, а уж найти уязвимости в процедуре CAL:PROT:CODE оказалось не так уж и сложно.

P.S.
Как известно, мультиметр В7-78/1, являясь наследником славных традиций Keithley, имеет два способа авторизации доступа к функциям ввода поправочных коэффициентов:
1) непосредственно с клавишной лицевой панели;
2) через интерфейс (USB или GPIB).

Способ №1 требует ввода пароля в виде шестизначного числа. По умолчанию для В7-78/1 это "000000", для PICOTEST/ARRAY M3500A (и вероятнее всего для других) - "123456". Пароль хранится во флэш MX29LV400 и может быть изменён производителем. Но даже если это произошло, у пользователя всё равно остаётся несколько способов его узнать:
а) В программе настройки мультиметра PT_Set можно считать текущую конфигурацию прибора, в т.ч. пароль.
б) Через GPIB или USBTMC терминал можно дать прибору команду SYSTEM:INIT:READ? в ответ на которую мультиметр возвращает двоичный блок данных, длиной 688 байт. Первые 4 байта служебный заголовок, а дальше после пропуска записан текущий пароль в виде 32-битного целого числа.
в) В случае, если ПО мультиметра не поддерживает команду SYSTEM:INIT:READ? (возвращает пустой блок данных со всеми единицами), всё ещё можно достать пароль, отпаяв флэшку MX29LV400 и считав её содержимое. Блок данных с паролем найти очень просто: в его конце есть текстовая строка из двухбайтовых символов "Manufacturer,Product".

Способ №2 требует передачи в прибор команды разблокировки CAL:PROT:CODE с аргументом в виде строки символов. Единственный известный пароль, который опубликован в документации прибора Keithley 2100, это "p8125652". Вполне очевидно, что для других OEM вариантов мультиметра он не работает.

[Mickle]

Алгоритмы ввода поправок (adjustment) для всех PICOTEST/ARRAY M3500A-совместимых мультиметров существенно поменялись, начиная с версии ~03.20 ПО DSP. Появились дополнительные этапы корректировки нелинейности на базовом пределе 10 VDC. Кроме того, все настройки DCV нужно выполнять дважды: отдельно для режима с входным сопротивлением 10 МОм, и отдельно для >10 ГОм. Если не учитывать эти особенности и действовать по опубликованным в РЭ/ТО процедурам, то легко и непринуждённо прибор можно превратить в тыкву (к счастью, снова в прибор её можно превратить точно так же легко).

Во вложении архив с классной утилитой Messinstrumente (терминалом для работы с приборами по транспорту USBTMC, LXI, TCP), в которую я забил команды для коррекции Zero, DCV, OHM и DCI. Всё опробовано многократно, как на оригинальных мультиметрах, так и на OEM. Единственно, для OEM пароль скорее всего придётся брутфорсить заново.

Вложения

USBTMC Terminal.rar

(712.21 KiB) Скачиваний: 77

[sergey2b]

Mickle писал(а):

У меня подарок для владельцев В7-78/1, Keithley 2100, Picotest M3500A и иже с ними. PT-Set - крошечная сервисная утилита, позволяющая изменить в мультиметре большинство настроек "по-

PT-Set.zip

вложение пропало
пожалуйста выложите его сново

[Mickle]

пожалуйста выложите его сново

Ссылки на гулглодиск с обеими версиями утилиты выложены на той же странице. Если не можете скачать, кидайте в личку свой емейл.

[Machli]

Доброго времени суток.

Сломался экземпляр сабжа. В режиме 100 mV DCV показания плывут по убывающей пиле примерно с +20 до -120 mV. Замкнуты входные клеммы или нет - не важно.
Самотестирование выдало следующие ошибки:
- с разомкнутыми щупами сразу после включения: 614, 612, 618, после прогрева только 614,
- с замкнутыми щупами после прогрева : 614, 612, 613, 615, 617, 619, 618, 621.
Проверены источники питания, напряжения соответствуют, пульсации невысокие.



PS: DSP Ver. 02.05.

[Mickle]

Компонентов в цепи делителя - кот наплакал. Можно восстановить за 10-15 минут

[Art4zR]

Здравствуйте, не знал куда написать. Особых познаний в электронике не имею, поэтому прошу помочь.
Есть вольтметр В7-78/2, который по причине человеческого фактора стал неисправным). Со слов сотрудника, встал щупами на постоянное напряжение примерно 12В, прибор был в режиме измерения сопротивления.
Немного узнав данный прибор, стал смотреть, что можно сделать…
Показания прибора с замкнутыми гнездами:
Измерение сопротивления авто: 0,370 МОм
Ручной режим: 0,62 (100МОм), 0,582 (10МОм), 0,3706 (1МОм), 43,483 (100кОм), 4,9716 (10кОм), 0,56109 (1кОм), 0VL.D (100Ом)
Прозвон/диод: 560,43Ом/0,564В
При измерениях добавляет эту разницу, похоже на падение напряжения на переходе. Частоту измеряет верно, постоянный ток измеряет верно, только на пределе 10А очень сильно гуляют. Переменный ток тоже добавляет, на пределе 10А то же самое, так же на этом пределе при замкнутых щупах показывает примерно 1,5А и показания гуляют.

https://img.radiokot.ru/files/155471/3ei186ck7a.jpeg

Произвел селф тест, без щупов. Выдал ошибку 602, прочитав что она значит, мне это ничего не дало.
Вскрыл прибор, посмотрел конденсаторы, все хорошо, вздутых нет. Стал смотреть транзисторы рядом с шунтом, отпаял Q202, Q203, Q208, Q209. Из них Q203 и Q208 были неисправны. Проблему это не решило, но ошибка ушла.

[Mickle]

К сожалению, схемотехника В7-78/2 (Picotest M3510A) кардинально отличается от В7-78/1 (Picotest M3500A), так что дистанционно помочь тут нечем.

P.S.
Я бы:
1) Вначале отключил Auto Zero для удобства диагностики.
2) В режиме DCV 1 В (в нём ведь дефект не проявляется?) подключил ко входу источник известного стабильного напряжения 0,5-1 В.
3) Пробежавшись внешним вольтметром по входам/выходам ОУ U2xx, U4xx и U5xx по отношению к мекке J103, выяснил, который из ОУ является входным буфером АЦП, какой относится к буферу DCV.
4) Перед буферным ОУ АЦП просто не может не быть аналоговый мультиплексор, на который сходятся выходные сигналы остальных узлов, в т.ч. RMS детектора (проследил от выхода AD637).
5) Отключил источник напряжения и перешёл на предел 10 AAC с отсоединёнными щупами. Внешним AC вольтметром удостоверился, что никакая сила не сможет навести на 10-амперном шунте напряжение, эквивалентное некорректным показаниям мультиметра (1,5 А ?).
6) Затем стал последовательно проверять, начиная с входа масштабного ОУ в AC блоке (он в сторонке вместе с RMS детектором), и заканчивая буферным ОУ АЦП, на каком этапе преобразования в целом нулевого сигнала берётся это огромное смещение нуля.
В целом, не исключаю, что вместе с защитными полевиками в страну вечной охоты мог улететь один из входов мультиплексора. Но всё же это не мешает проверить на пробой и остальные полевики и диоды с позиционными номерами 2xx.

[Art4zR]

Mickle писал(а):

К сожалению, схемотехника В7-78/2 (Picotest M3510A) кардинально отличается от В7-78/1 (Picotest M3500A), так что дистанционно помочь тут нечем.

P.S.
Я бы:
1) Вначале отключил Auto Zero для удобства диагностики.
2) В режиме DCV 1 В (в нём ведь дефект не проявляется?) подключил ко входу источник известного стабильного напряжения 0,5-1 В.
3) Пробежавшись внешним вольтметром по входам/выходам ОУ U2xx, U4xx и U5xx по отношению к мекке J103, выяснил, который из ОУ является входным буфером АЦП, какой относится к буферу DCV.
4) Перед буферным ОУ АЦП просто не может не быть аналоговый мультиплексор, на который сходятся выходные сигналы остальных узлов, в т.ч. RMS детектора (проследил от выхода AD637).
5) Отключил источник напряжения и перешёл на предел 10 AAC с отсоединёнными щупами. Внешним AC вольтметром удостоверился, что никакая сила не сможет навести на 10-амперном шунте напряжение, эквивалентное некорректным показаниям мультиметра (1,5 А ?).
6) Затем стал последовательно проверять, начиная с входа масштабного ОУ в AC блоке (он в сторонке вместе с RMS детектором), и заканчивая буферным ОУ АЦП, на каком этапе преобразования в целом нулевого сигнала берётся это огромное смещение нуля.
В целом, не исключаю, что вместе с защитными полевиками в страну вечной охоты мог улететь один из входов мультиплексора. Но всё же это не мешает проверить на пробой и остальные полевики и диоды с позиционными номерами 2xx.

Здравствуйте! Спасибо за быструю обратную связь и помощь! Забыл еще и про измерение емкости написать в предыдущем посте, тоже не работает, при отключенных щупах переходит на предел 10мФ индикация 0V.LD, при подключении провода на один из входов, быстро хаотично переключает пределы.
По первому пункту:
Дефект есть и на этом пределе.
Измерения произвел В7-53/1, далее в скобках указываю показания 78/2.
0,617В/0,23мВ(переменная составляющая) (0,978/0,099В предел 1В)
Это измерения, при одновременном подключении двух приборов к источнику. Если подключать сначала один, потом другой показания другие.
0,617В/0,23мВ (0,682/0,335В(1В); 0,603/0,361В(10В)
Заметил, что при регулировании выходного напряжения показания от нуля до 0,55В, показания схожи, но при достижении этой величины, 78/2 резко меняет свое показание на примерно 350мВ. Если в этом момент переключить предел на 10В показания такие:
0,442В/0,124(переменное), при 0,535 на 53/1. Это наблюдение при одновременном подключении.
Пока проверю все остальные элементы с номерами 2хх.

Последний раз редактировалось Art4zR Пт мар 22, 2024 10:38:33, всего редактировалось 1 раз.

[Mickle]

Вот здесь (https://www.circuitsonline.net/forum/view/151770/2) в точности описан дефект вашего прибора. Дошли до неисправного Q209, но дальше история ремонта обрывается