Схема аналоговой гальваноразвязки на транзисторах

[Asmodey]

А какойнить 544УД2 не справится?

[mnbv]

Смотря что от него хотеть, я ведь не знаю требований к схеме. dU/dt хороший, поиграть с Кус и компенсацией в ОС немного и ответ готов. Спрашивать в форуме дольше, да и накидают всякого...

[Asmodey]

На вскидку так вообще не должно сложностей возникнуть. Может топикстартер не те ОУ использовал в ходе своих экспериментов?

[mnbv]

На просимых ТС-ом 200 кГц у К544УД2 Кус около 55 дБ, хотя со включенной коррекцией всего 30 дБ, отчего не попробовать её? Недефицитна, легка в обращении.

[electroget]

mnbv,
Понял, спасибо.

Добавлено after 1 hour 45 minutes 28 seconds:

Asmodey писал(а):

544УД2 не справится?

Я собирал в железе гальваноразвязку на ОУ типа OPA2604AP вот по такой схеме:



Так вот, полоса пропускания схемы на ОУ OPA2604 составляет 10 кГц.
А на частоте 20 кГц, такая схема выдаёт на выходе чистейший синус.

[Asmodey]

Где OPA2604AP приобретался? Попробовать бы все таки на 544УД2, не позднее 90_го года выпуска. Авось результат будет.

[electroget]

Asmodey писал(а):

Авось результат будет.

На авось не прокатит. Вот что написано в даташите на HCNR201:



P.S. OPA2604AP приобретались в российском интернет-магазине, а в каком именно уже не помню, потому что это уже довольно давно было, в смысле покупка.

[AlexS4]

самый простой способ побороть первую схемку это поставить pn переход (диод) последовательно с эмиттером выходного транзистора в приемнике и передатчике.

[electroget]

AlexS4,
А какой это должно дать результат?

[AlexS4]

побороть проблему постоянно открытого выходного транзистора в приемнике (не повлияв на оптическую ос)

[electroget]

AlexS4,
Дело в том, что базовая схема приёмника на транзисторах рассчитана на обработку сигнала только положительной полярности. Если перевернуть эту схему на транзисторах противоположной проводимости и с отрицательным питанием, то совершенно непонятно как объединять выход схемы усилителя сигнала положительной полярности с выходом схемы усилителя сигнала отрицательной полярности. Это проблема.
Мне нужна схема усилителя приёмника которая могла бы обрабатывать сигналы и положительной и отрицательной полярности с одним выходом, а не с двумя.

Вот иллюстрация того что нужно на стороне приёмника:



Как это сделать на транзисторах - я не знаю.
Здесь рекомендовали взять за основу схему усилителя вертикального отклонения какого-то осциллографа, но усилителей вертикального отклонения тоже два разных выхода на отклоняющие пластины, а не один выход как нужно.

[AlexS4]

ну так это элементарно решается смещением постоянным напряжением же!



а там где оу передатчика надо по выходу мгновенненько промахнуть более 1V - не может быть приличной ачх!,
конечно, надо делать без лишних двухтактностей, есть же классическая компенсированная схема на оптопаре с 2мя фототранзисторами и по 1 ОУ в приемнике и передатчике).

а это... с двумя полуканалами - какоето уродливое искажение сознания конструктора инфразвуковых усилителей мощности, которого разбудили и заставили прикошачить оптопару

[electroget]

AlexS4 писал(а):

ну так это элементарно решается смещением постоянным напряжением же!

Я уже не помню или даже и не знаю как решается такая задача.

Добавлено after 1 minute 10 seconds:

AlexS4 писал(а):

конечно, надо делать без лишних двухтактностей, есть же классическая компенсированная схема на оптопаре с 2мя фототранзисторами и по 1 ОУ в приемнике и передатчике

А где можно посмотреть пример такой (классической) схемы?

[AlexS4]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%BA%D0%B0


на ней же кстати изображено и смещение входа током. можно сделать также, довольно практичная схема. стабильность смещения только напряжением на конце резистора смещения определяется (с точностью до смещеня оу)


или воттак тоже выглядит разумно, но, конечно она сильно более тормозная чем "токовая" верхняя схема:

Последний раз редактировалось AlexS4 Чт дек 14, 2023 11:56:31, всего редактировалось 3 раз(а).

[electroget]

AlexS4 писал(а):

на ней же кстати изображено и смещение входа током. можно сделать также, довольно практичная схема.

Эту теоретическую схему я когда-то видел, но именно про то каким образом задаётся смещение так и не понял. Каким образом и на какую величину задаётся смещение Ue?

[AlexS4]

смещение там как и входной сигнал подаются током на виртуально зануленный вход
тоесть влияние смещения в эквивалентах сигнала определяется соотношением резисторов входного и смещения.

напр на входе 100k
и смещение подаем -5V через 10k
это эквивалентно смещению по напряжению приведенному на вход -50V
(какбудто мы разрезали земляной провод входа и вкрячили туда стабилизированный источник -50V)

[electroget]

AlexS4,
Благодарю за информацию.

[electroget]

Купил дорогущий LM7171 и заменил OPA2604 на LM7171. По большому счёту ничего не изменилось. Без конденсатора параллельно резистору цепи обратной связи усилитель "звенит". А при подключении конденсатора каскад начинает работать как ФНЧ. Так что следует признать, что схема эта негодная.

[AlexS4]

а какие емкости ос?? там обычно десятки pF достаточно чтоб скомпенсировать тормознутость оптопары. и еще можно попробовать сместить оптопару в область бОльших токов, скажем на 10..50% максимального тока светодиода, там она меньше тормозит и соответственно меньшая компенсирующая емкость в ос нужна. просто уменьшить сопротивления R1,R2 и (если нужно R5) на предпоследней=верхней схеме. viewtopic.php?p=4517381#p4517381

Добавлено after 9 minutes 52 seconds:
вот кстати хорошая статья про скорость оптопары https://habr.com/ru/articles/551100/ там правда линейный режим не рассматривается но принципы же сохраняются и в линейном режиме. очень грубо - надо увеличивать средний ток и уменьшать dV на фото диодах/транзисторах.

Последний раз редактировалось AlexS4 Сб фев 03, 2024 15:40:08, всего редактировалось 1 раз.

[electroget]

AlexS4 писал(а):

а какие емкости ос??

Я ставил в ООС рекомендованную ёмкость на 10 пикофорад. При такой ёмкости "звон" на полках прямоугольных импульсов исчезает, но схема начинает валить фронты и спады прямоугольных импульсов уже на частоте 10 килогерц.
Сама схема у меня в карандаше нарисована, завтра обведу её чёрной ручкой и выложу здесь с пояснениями.