Журнал Радио №6,1986-Генератор тональных сигналов ЭМС

[Вячеслав70]

Вот здесь

Вложения

эмс2.jpg

(174.77 KiB) Скачиваний: 63

эмс1.jpg

(193.36 KiB) Скачиваний: 42

[HochReiter]

Что-то вроде защиты от дребезга, от беспорядочных переключений туда-сюда, когда температура почти равна заданной. Никакой точности и стабильности не требуется, лишь бы что-то было, плюс-минус лапоть.

[Вячеслав70]

У меня ещё вопрос по установке температуры микросборки.Резистор R36 в верхнем по схеме положении,при вращении его на выходе DA3 напряжение не меняется почти до 300 ом на этом резисторе, а дальше при вращении напряжение начинает повышаться,пока не станет постоянно +13вольт.Вот мне не понятно,напряжение должно быть постоянным или меняться в зависимости от температуры окружающей среды? Если сделать меньше 13 вольт(вольт 12 и меньше) вот тут оно меняется,то уменьшается,то увеличивается,подуешь на сборку или палец держишь на корпусе. Как термостат должен вообще правильно работать?

[HochReiter]

Напряжение на выходе ОУ меняться плавно не может, как не меняется плавно напряжение на ТЭНе утюга. Оно или максимальное, какое только может выдать ОУ, или минимальное. Для настройки уберите R34, V1.3 будет отключен и не будет греть сборку. Крутите резистор R36 и при этом следите за напряжением на выходе ОУ. В какой-то момент оно перескочит из почти 9 в почти 0 вольт. Нагрейте сборку, теперь перескок будет происходить при другом положении движка R36. Установите нужную температуру и крутите резистор до момента переключения. Всё, настройка закончена. Верните на место R34 и включите схему. На выходе ОУ установится высокое напряжение, V1.3 откроется и начнёт греть сборку. Как только температура термодатчика (V1.4) достигнет заданной, ОУ переключится, начнётся охлаждение. И так много раз, как в утюге. Вкл-выкл-вкл-выкл... В зависимости от окружающей температуры или нагрев будет происходить быстрее охлаждения, или охлаждение быстрее нагрева, среднее напряжение на выходе ОУ будет различным, но на него уже можно не обращать внимания.

[Вячеслав70]

Большое спасибо вам,буду смотреть,с вашей помощью я,надеюсь,разберусь.

[Вячеслав70]

Соберу эту схему на макетке,чтобы не лезть в синтезатор, мне пока не понятно,что значит нагреть сборку,и еще как установить нужную температуру?

[HochReiter]

Не понял, что тут непонятного. Сборка - сборка транзисторов. Нагреть - пальцем, тёплым паяльником или феном, чтобы убедиться, что переключение происходит при другом положении движка резистора. Заодно можно посмотреть напряжение на VT1.4 и убедиться, что оно меняется (примерно 2 мВ/градус). Но это только из любопытства. Нужную температуру - около 50 градусов - я бы положил на сборку транзисторов мешок с песком, нагретый в духовке, предварительно подогрев плату феном, чтобы ускорить процесс выравнивания температур. Точность тут не нужна, нужна стабильность температуры, а не её определенное значение.

[Вячеслав70]

В общем так, сейчас смотрел работу схемы,R36 в верхнем положении,R34 отключил,на выходе DA3 -11вольт,при вращении R36 напряжение скачком становится +13 вольт,подул на сборку феном,переключился снова на -11вольт.Убрал фен,через какое то время переключился на +13вольт.Вроде работает? Кстати, при +13 вольтах,и при включенном R34 ток коллектора VT1.3 всего 5 мА,ни какого нагрева нет. Ну а насчет установки нужной температуры,буду думать.

[HochReiter]

Что-то ток мал. На базу VT1.3 подаётся с ОУ через делитель R34-R32 13*4.7/(13+4.7)=3.5 вольт. На R31 должно быть на 0.6 В меньше, 2.9 В. Ток через него 2900 мВ / 270= 10 мА, вдвое больше, чем у вас. Напряжение на транзисторе 14-2.9=11 вольт, мощность 11*10=110 мВт. Тут схема перестала мне нравиться: у микросхем в корпусах DIP16 тепловое сопротивление около сотни градус на ватт, сотня милливатт прогреет его на десяток градусов. Надо или увеличить ток, уменьшив R31, или укутать микросхему поролоном, или изобразить внешний подогреватель, но с внешним получится монстр.

[Вячеслав70]

Насчет R31 может опечатка и должно быть 27ом?

[HochReiter]

27 Ом - это ватт, многовато будет. Надо смотреть даташит, но документация на советские микросхемы - профессор Преображенский не рекомендовал заниматься этим делом до обеда. Я бы поставил сотню Ом, но для начала всё-таки укутал бы корпус. Температуру можно контролировать по напряжению на VT1.4 Оно меняется на 2 мВ при изменении температуры на 1 градус.

[Вячеслав70]

Здесь есть схема термостата,и резистор 22 ома, а в Поливоксе вообще нет никакого резистора,два транзистора в параллель.

Вложения

VCO.jpg

(105.25 KiB) Скачиваний: 29

[HochReiter]

Я бы довёл до ума родную схему. Уменьшил бы R31 до 150 Ом, прикрыл бы корпус поролоном. Скорее всего, этого будет более чем достаточно. Возможно, даже поролона достаточно.

[Вячеслав70]

Здравствуйте! Спасибо,что помогали мне.Если буду делать печатную плату,то упакую сборку в пенопласт. Кстати, насчет платы,у меня будет два таких генератора,не подскажите,как правильно сделать печатку в смысле разводки. Я думаю разместить оба генератора на одной плате,но знаю,что нельзя располагать генераторы близко к друг другу,может быть захват частоты.Думаю сделать верхний слой фольги в качестве экрана и раздельно для каждого генератора.Или перегородку какую. Какие ещё есть нюансы в смысле разводки дорожек. Подскажите кто-нибудь.

[HochReiter]

Тут нет ничего выдающегося, не микровольты, не килоамперы и не мегагерцы. Требования к монтажу общечеловеческие, о них много где написано.

[Вячеслав70]

В общем, похоже,что как компаратор эта схема не работает. Я знаю,что в компараторе вроде должно быть два состояния 0 и 1.Здесь в исходном положении на выходе DA3 0,2 вольта,при вращении R36, с сопротивлении 370 ом напряжение плавно увеличивается и при 300 ом оно становится 13 вольт. Ничего тут не переключается,просто плавно меняется напряжение.

[HochReiter]

Работает, но очень быстро. Как утюг: включается, нагревается, отключается, остывает, включается... При вращении регулятора температуры меняется соотношение между временем "включено" и временем "выключено". Если измерять напряжение на ТЭНе очень медленным вольтметром, он будет показывать среднее напряжение. Плавно меняющееся при вращении регулятора. Микросхема не утюг, она нагревается-остывает очень быстро, обычный вольтметр не успевает среагировать. Посмотрите осциллографом - увидите.

[Вячеслав70]

Я этот термостат собрал на макетке,так вот,между 3 и 6 ножками DA3 я включил резистор 100к, R31 поставил 24 ома. И стало просто переключаться от 2 до 13 вольт и скорость переключения зависит от окружающей температуры,если подуть холодным феном,то уже не переключается,а держится постоянно 13 вольт,греет сборку.Фен убираешь,через 3-5 сек.снова переключается.Ток коллектора ТЭНа 50 мА. Попробую на плате так сделать и посмотреть,а то никакой стабильности нет.

[Вячеслав70]

Короче,эксперимент с треском провалился.Думаю,пора завязывать с этой схемой.Покопаюсь еще немного.

[HochReiter]

Осциллографом посмотреть можете?