Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить

Re: Электрорекордер своими руками

Пн дек 04, 2023 01:37:10

А какая работает сейчас? Моно?


Вот такая:

https://drive.google.com/file/d/1gzoZ7I ... sp=sharing

Сделана по чертежам из книги "Запись звука на целлулоидных дисках":

http://www.radiolamps.ru/library/mrb_0411.djvu

А что такое "вибродинамик"? Опять же, как он выглядит? Где у него основной резонанс? Сколько он выдержит мощи?


Вот товарищ делает свою версию станка:

https://vk.com/lathecut?w=wall-218462962_8%2Fall

Там в комментариях он поясняет за устройство записывающей гововки из вибродинамиков. А вибродинамики басовые. С такой головкой всё равно придётся на миксере АЧХ входного сигнала поправлять

Чем он лучше того, что было у Нойманна или Ортофона в прошлом веке?


Ничем. Но зап. головки ни Ноймана, ни Ортофона у меня нет и врядли когда либо появится.

И вообще, если вы полистаете немного этот форум, то вы увидите, что я уже много раз довольно подробно показывал, что из себя представляет мой записывающий станок и его составляющие на самых разных стадиях.

абсолютно бесполезная проверка. Значение переменной типа int чисто физически не может превысить 32767.


Хорошее замечание. Спасибо. Как то из головы вылетело. Буду исправлять

Ну и вообще регуляторы пишутся немножко не так. Здесь как нигде уместна интегральная составляющая, чтобы скорость стояла как вкопанная.


Ну так я же не профессионал. Мои знания программирования ограничены одним семестром JAVA первого курса университета из которых я половину уже не помню. Это даже близко не моя специальность. Если нужна интегральная составляющая, то было бы не плохо для меня сначала разобраться что это вообще такое и где об этом можно почитать, посмотреть примеры применения.

Re: Электрорекордер своими руками

Вт дек 05, 2023 00:03:44

Вот такая:
Сделана по чертежам из книги "Запись звука на целлулоидных дисках":
А, знакомая книжка.
Вот товарищ делает свою версию станка:
Там в комментариях он поясняет за устройство записывающей гововки из вибродинамиков.
Хм, так он всё равно и вышел на нойманновскую конструкцию. Просто повторил её не в металле, а в пластике на 3Д-принтере.
А вибродинамики басовые. С такой головкой всё равно придётся на миксере АЧХ входного сигнала поправлять
Её так и так править. Вопрос лишь в том, самому ли это делать или поручить обратной связи. И всё равно RIAA-коррекцию делать придётся, а это тоже правка.
И вообще, если вы полистаете немного этот форум, то вы увидите, что я уже много раз довольно подробно показывал, что из себя представляет мой записывающий станок и его составляющие на самых разных стадиях.
Весь-то форум мне не перерыть, а в начале этой темы я видел ваши фотографии первых опытных экземпляров, которые хороши лишь для проверки самого принципа механической записи, но не годятся для собственно записи. Да вы и сами это услышали, потом ещё спрашивали, почему звук бубнящий. Мне, конечно же, интересны конструкции, результаты которых можно слушать. Шарапов, на удивление, почему-то пишет моно, хотя головка у него стерео. Какой в этом смысл, я не знаю. Возможно, потом он дойдёт и до стерео, поскольку голова уже есть.
Ну так я же не профессионал. Мои знания программирования ограничены одним семестром JAVA первого курса университета
Это к программированию не имеет никакого отношения. Это теория управления (иногда её называют теорией автоматического управления, что по сути те же шарики, только в профиль). О ней можно говорить много и долго, да и учебники по ней тонкими не бывают, но если вкратце (для чего всё непонятное вам придётся принять на веру), то поищите по ключу "ПИД-регулятор" и почитайте всё, что осилите. Сразу скажу: из трёх составляющих (П - пропорциональная, И - интегральная и Д - дифференциальная) вам понадобятся только П (она у вас уже и так есть, потому что без неё очень редко когда бывает) и И, а вот всё, что касается Д, в вашем случае можно смело пропустить, потому что и без того будет информационный перегруз. Я боюсь давать какие-либо конкретные ссылки, потому что у меня вуз по этой специальности, и мои ссылки могут оказаться для вас поначалу слишком заумными. Но генеральное направление я дал: поймите, что такое регулятор. Он у вас написан несколько кривовато не потому, что вы подзабыли программирование (это как раз не важно), а потому, что вы не знаете, как их правильно писать и для чего они вообще нужны. На какие-то простые вопросы я ещё смогу здесь ответить, но сложные вопросы потребуют и сложных, длинных ответов, а их набивать тяжко... Кстати, изначально регуляторы были чисто аналоговыми устройствами, а в цифре их стали реализовывать лишь с появлением систем ЧПУ, то есть годов с 70-80-х прошлого века.

Re: Электрорекордер своими руками

Ср дек 06, 2023 01:48:34

Шарапов, на удивление, почему-то пишет моно, хотя головка у него стерео.


Ну а смысл писать монофоническую фонограмму в стерео? Он же всякое ретро в основном пишет.

поищите по ключу "ПИД-регулятор" и почитайте всё, что осилите.


Так с этого и надо было начинать! Сразу нашлась очень удобная библиотека для ардуины Алекса Гайвера, где даже придумывать ничего не нужно. Просто вводишь коэффициенты Kp, Ki, Kd и всё - ПИД регулятор готов. Так что написал я код заново, и скорость он держит действительно сильно лучше. Новая прошивка, если что, в закрепе.
Вложения
pid.txt
(922 байт) Скачиваний: 12

Re: Электрорекордер своими руками

Ср дек 06, 2023 23:28:26

Ну а смысл писать монофоническую фонограмму в стерео? Он же всякое ретро в основном пишет.
А, ну если так, то да. Но а какой тогда смысл в стерео-голове? Монофоническая же намного проще...
поищите по ключу "ПИД-регулятор" и почитайте всё, что осилите.
Так с этого и надо было начинать!
Так я ж не знаю вашего уровня владения темой. А по предыдущим страницам было видно, что вы в ней сильно плаваете и больше тонете, чем плаваете. Поэтому я вёл вас к этому осторожно, чтобы не перегрузить информацией с первого раза.
Сразу нашлась очень удобная библиотека для ардуины Алекса Гайвера, где даже придумывать ничего не нужно. Просто вводишь коэффициенты Kp, Ki, Kd и всё - ПИД регулятор готов.
Да, всё верно, это основа основ. Не удивительно, что Алекс под эту основу давно уже написал библиотеку.
Так что написал я код заново, и скорость он держит действительно сильно лучше.
Это у вас там ещё дифференциальная составляющая ненулевая. Она хоть и полезна для улучшения быстродействия системы в целом, но с ней есть риск сильно раскачать систему вплоть до генерации. А планшайба нарезного станка никакого быстродействия не требует, даже напротив: полезно выравнять быстродействие электроники и управляемой от неё механики, для чего надо затормозить электронику. Поэтому я бы убрал Д на ноль, и игрался бы только П и И. Составляющая И как раз затормаживает, но и с ней надо не переборщить, иначе тоже можно сделать генератор. :)

Re: Электрорекордер своими руками

Ср дек 06, 2023 23:47:26

Это у вас там ещё дифференциальная составляющая ненулевая.


Я пробовал и без дифференциальной сотавляющей, но так при резком изменении скорости получаются затухающие колебания вне зависимости от занчений Kp и Ki. Если добавить её совсем немного, то скорость оно подстраивает гораздо плавнее. Ну а в целом - посмотрим. Как придут динамики, можно будет пробовать делать записи и там уже будет окончательная настройка ПИД регулятора.

Монофоническая же намного проще...


А вот тут вы не правы. Нормально работающую моно головку сделать сильно сложнее, как показала практика, как минимум потому, что в моно головке неизбежно придётся делать шарнирную конструкцию для передачи колебаний с катушки на резец. Стерео головка напрямую подсоединяет динамики к резцу безо всяких шарниров.

Re: Электрорекордер своими руками

Вс дек 10, 2023 22:32:06

Как придут динамики, можно будет пробовать делать записи и там уже будет окончательная настройка ПИД регулятора.
Да и мне тоже интересно, чтО же в конце концов у вас получится! Жду, когда же оно запоёт!

Re: Электрорекордер своими руками

Вс дек 10, 2023 23:41:00

Кстати, на счет монофонической головки из динамика. Вот один из моих старых эксперементов:

https://drive.google.com/file/d/1DGIYYS ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1OvxZBc ... sp=sharing

Я попробовал скрестить динамик и звукосниматель от патефона. АЧХ этого устройства выглядит вот так:

Изображение

Как видите, это вообще никуда не годится.

Вот как это звучит:

https://drive.google.com/file/d/17kEs0i ... sp=sharing

Re: Электрорекордер своими руками

Пн дек 25, 2023 04:50:38

Итак, новая записывающая головка готова. Выглядит вот так:

https://drive.google.com/file/d/1ZLcY4u ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/11pNCxT ... sp=sharing

С ней можно записывать стерео, но пока что все записи будут в моно для более простой настройки.
Записал свип сигнал для проверки АЧХ. Звучит так:

https://drive.google.com/file/d/1TwhAdU ... sp=sharing

Как слышите, там 2 пика, которые легко глушатся с помощью эквалайзера. Затем я попробовал записать музыку. Выбор пал на марш с хором потому, что там очень много частот воспроизводятся одновременно, а следовательно при неровной АЧХ получится бубнёж. Что в общем то и получилось:

https://drive.google.com/file/d/1dS4Fg- ... sp=sharing

Затем я поправил исходный файл с помощью эквалайзера и сделал очередную запись:

https://drive.google.com/file/d/15q4RrE ... sp=sharing

Здесь уже получилось вполне слушабельно, хотя и не без неровностей. С коррекцией частотный диапазон получается в районе 70 - 12000 Гц, что отлично для таких кустарных технологий. Что же касается детонации и биений, то это нормально. Изначальный мотор сгорел, так что пока вместо него стоит временный с несколько кривым шкивом. Но я уже купил новый мотор, так что это не проблема.

Для сравнения вот исходный файл, с которого я записывал:

https://drive.google.com/file/d/19hf2uY ... sp=sharing
Ответить